مشاهدينا اهلا بكم وحلقه جديده من برنامج حوار اليوم في خطوه تعكس تحولا مهما في المشهد الاوروبي قرر الاتحاد فتح فصل جديد من مفاوضات الانضمام مع اوكرانيا وملدوفا في رساله سياسيه تؤكد استمرار دعم بروكسل للبلدين خاصه في ظل الحرب الروسيه الاوكرانيه والتنافس الجيوسياسي المتصاعد في الشرق الاوسط وفي شرق اوروبا لكن الطريق نحو العضويه الكامله لا يزال طويلا اذ
يتطلب تنفيذ عشرات الاصلاحات السياسيه والقضائيه والاقتصاديه الى جانب توافق جميع الدول الاعضاء داخل الاتحاد فهل يمثل هذا القرار انتصارا سياسيا لكاف وكيشيناو ام انه مجرد خطوه رمزيه في مسار تفاوضي يمتد لسنوات طويله وكيف تنظر موسكو الى هذا التطور صور وما تاثيره على مستقبل الامن الاوروبي هذا ما سوف نناقشه في حلقه اليوم مع ضيفنا الكريم الاستاذ الدكتور محمد
نصار الباحث والمتخصص في الازمات الدوليه برحب بك دكتور محمد >> اهلا بحضرتك يا فندم >> في البدايه لماذا هذا التوقيت فتح مره اخرى باب التفاوض بين الاتحاد الاوروبي واوكرانيا وملدوفا للدخول في الاتحاد الاوروبي سؤال مهم سؤال تاسيسي ولكن هنرجع له ان شاء الله بعد فاصل قصير لمتابعه هذا التقرير ثم العوده مره اخرى لمناقشه باقي تفاصيل هذا الموضوع
المهم على الساحه الاقلاميه والدوليه مع ضيفي الكريم الدكتور محمد نصر افضل فتح الاتحاد الاوروبي فصلا جديدا في مفاوضات انضمام اوكرانيا ومولدوفا في خطوه تعكس استمرار الرهان الاوروبي على توسيع دائره الشراكه شرق القاره في مسار يهدف الى تقريب البلدين من العضويه الكامله رغم التحديات السياسيه والاقتصاديه والامنيه التي لا تزال قائمه وتعد هذه الخطوه جزءا من عمليه تفاوض طويله
تقوم على فتح واغلاق عشرات الفصول المتعلقه بالاصلاحات التشريعيه والقضائيه والاقتصاديه بما يضمن توافق الدول المرشحه معير الاتحاد الاوروبي قبل الحصول على العضويه وبالنسبه لاوكرانيا يحمل القرار بعدا سياسيا يتجاوز الاجراءات الفنيه اثار كيف ان تسريع مسار الانضمام يمثل تاكيدا اوروبيا على دعمها في مواجهه الحرب المستمره مع روسيا ويمثل رساله بان مستقبلها السياسي والاستراتيجي بات اقرب الى المنظومه الاوروبيه
اما مولدوفا فتعتبر المفاوضات فرصه لتعزيز الاصلاحات الداخليه وجذب مزيد من الاستثمارات وتر ترسيخ مسارها الاوروبي في ظل التحديات الاقليميه المتزايده غير ان الطريق الى العضويه الكامله لا يزال طويلا فكل فصل تفاوضي يتطلب تنفيذ اصلاحات دقيقه كما انضمام اي دوله جديده يحتاج في النهايه الى موافقه جميع الدول الاعضاء في الاتحاد الاوروبي وهو ما يجعل العمليه معقده وقد تمتد
لسنوات وبينما يؤكد الاتحاد الاوروبي التزامه بمواصله دعم اوكرانيا وملدوفا يبقى نجاح مسار الانضمام مرهون بقدره البلدين على استكمال الاصلاحات المطلوبه وبمدى استعداد الاتحاد نفسه لاستقبال اعضاء جدد في مرحله تشهد تحولات غير مسبوقه في المشهد الاوروبي برحب بكم مره ثانيه ومن جديد بجدد التحيه والترحيب بضيفي الكريم الدكتور محمد نصار الاكاديمي والم متخصص في الازمات الدوليه برحب بك مره
ثانيه دكتور محمد كنا بنتكلم قبل الفاصل لماذا هذا التوقيت تحديدا فتح باب المفاوضات مره اخرى من قبل الاتحاد الاوروبي لدخول مالدوفا واوكرانيا لدول الاتحاد الاوروبي هذا التوقيت هل يعد مناكفه للجانب الروسي ام انها خطوه تاخرت كثيرا >> صحيح في البدايه تحياتي تحك الساده المشاهدين في كل مكان >> في الحقيقه التوقيت له العديد من الدلالات واحد اوروبا تنظر
في صور الدمار الذي حل باوكرانيا وتستعيد الذاكره الاوروبيه المعباه بالعنف جدير بالذكر بانه التاريخ الاوروبي هو الاقل استقرارا جغرافيا الخطوط الجغرافيه في القاره الاوروبيه خلال ال 100 سنه الماضيه كانت الاقل استقرارا حربين عالميتين مئات او عشرات الملايين من القتلى والجرحى فبالتالي اوروبا تستعيد هذه الذاكره العصور الوسطى عظي اوروبا بتنظر الى هذه الصور الاتيه من كيف والمدن والاقاليم
والمقاطعات الاوكرانيه بانه تهديد للامن القومي الاوروبي ومن هنا حتى كان يعني منذ اشهر ما يسمى بعمليه حارس الشرق من قبل حلف الشمال الاطلسي الناتو لابد من التعريج على لمحه تاريخيه حلف شمال الاطلسي حينما انشئ جاء في 49 جاء بعد ذلك حلف وارسو >> اللي كان مظبوط >> وكان الح >> والمفرقه ان بولندا من انضمت بعد ذلك الاتحاد
الاوروبي >> يعني ورسو الاسم الذي كان يحمل الحلف اسم العاصمه بولندا انضمت الى حلف شمال الاطلسي فبالتالي يعني القاسي والداني يرى بانه التاريخ ساخر عظيم والليالي حباله اصدقاء الامس اعداء اليوم النهارده حضرتك روسيا كانت تنظر بالامس في الجانب الاوكراني بانه انه دعمهم السريع كانت الملاز الامن للتربه والمحاصيل الزراعيه ناهيك عن ان اوكرانيا تحديدا كانت تحتوي على الصواريخ
البالستيه النوويه التي كان يتسلح بها الجانب في الاتحاد السوفيتي >> فاليوم الرغبه الاوكرانيه في 2022 في فبراير 2022 بتقديم طلب رسمي الى الاتحاد الاوروبي بالانضمام الى الاتحاد الاوروبي ثم الرغبه الاوكرانيه في الانضمام الى حلف الناتو وحلف شمال الاطف يا دكتور يمكن هنعرج سريعا ونخش في تفاصيل العلاقه بين الاتحاد السوفيتي قديما روسيا الان والاتحاد الاوروبي على هذا الجانب
ولكن في البدايه نقف عند مفاوضات الاتحاد الاوروبي اولا يعني مفاوضات الاتحاد الاوروبي واوكرانيا ومولدوفا والاشتراطات ان صح التعبير او الاصلاحات التي يجب ان تتوافر في كلت الدولتين للانضمام للاتحاد الاوروبي هذا اولا ثم نعرج على العلاقه الروسيه الاوروبيه من ناحيه حلف النيتو والتطورات الجيوسياسيه >> الاتحاد الاوروبي 27 دوله >> يعني طلب الانضمام مفتوح للجميع طالما في الدائره الاوروبيه
>> اوكرانيا حينما تقدمت بهذا الطلب كان هناك العديد من المناقشات والمداولات كان على راسهم لجنه السياسات في الداخل للتكتل الاوروبي الاتحاد الاوروبي وكان هناك مطالبات باصلاحات سياسيه اقتصاديه قضائيه تشريعيه وتطبيق الحوكمه والقضاء على الفساد >> هذه المطالبات تتطلب اعوام وممكن عقود من الزمان >> هذه الاشتراطات الاوروبيه التي طلبت من الجانب التركي بالمناسبه والان تطلب من الجانب الاوكراني
والملدوفي في خطوه >> تنظيميه للقواعد المنظمه للانضمام الى الاتحاد الاوروبي لكن في سابقه من نوعها ذهب الاتحاد الاوروبي الى تقديم مزيد من الدعم من الاتحاد الاوروبي مقدما لكيف في مجالات عديده واحد المجالات الاقتصاديه وفتح مجالات ل الشركات الاوكرانيه لمنحهم مزيد من العطايا والامتيازات الماليه في سابقه من نوعها ليه؟ لانه من المعلوم بان التكتل الاوروبي الاتحاد الاوروبي 27
دوله هناك اتفاقيه ما بين الدول الاعضاء تجار تجاريه اقتصاديه فيما بينهم علشان ادخل دوله من الخارج تمنح هذه الامتيازات كان لابد من موافقه من الدول الاعضاء مجتمعين وهذا حدث بالفعل ومن هنا >> باستثناء المجر المجر >> باستثناء المجر لكن الكتله العظمى عظيم الكتله العظمى كانت في تاييد وبالفعل تم منح الجانب الاوكراني هذه الامتيازات الماليه >> الدعم التكنولوجي
فتح الاسواق الاوروبيه امام الشركات الاوكرانيه والعكس ومن هنا جاءت الرغبه الاوكرانيه في تحقيق هذا المطلعك تتذكر الخطه الترمبيه ال 28 بان كانت تحتوي على بندين بند يرضي الجانب الروسي وبند يرضي الجانب الاوكراني >> وكانت روسيا موافقه على انضمام شريطه الا تنضم الى حلف >> الى حلف شمال الاطلس الناتو وهنا وهنا المفارقه ما الفارق ما بين حلف شمال
الاطلسي الناتو وما بين التكتل الاوروبي للاتحاد الاوروبي الاتحاد الاوروبي تكتل اقتصادي سياسي تجاري لكن الناتو حلف عسكريام الاول فالاتيان بقوات حلف شمال الاطلسي على الحدود الروسيه هذا تهديد للامن القس وفقا للسرديه الروسيه >> ولكن دكتور محمد هو انضمام اوكرانيا للاتحاد الاوروبي هو بالتبعيه مقدمه لانضمامها >> ومن هنا جاء الشريطه الروسيه بتضمين في حاله القبول ب 28 بند
في الخطه الترامبيه ان يتضمن ان يتضمن الدستور الاوكراني على الا تنضم اوكرانيا الى حلف شمال اطلس الناتو >> طب نقف هنا وقفه صغيره يا دكتور دلوقتي ملدوفا واوكرانيا من دول اوروبا الشرقيه هو الارث القديم والتاريخي للاتحاد السوفيتي وما لهذا من دلالات على مستوى النظام الشيوعي والاشتراكي مستوى الفساد الذي طال النظام الاداري ان صح التعبير في هذه الدول
اليس انضمام مثل هكذا دول دول اوروبا الشرقيه الى الاتحاد الاوروبي بمثابه تهديد للاتحاد الاوروبي خصوصا وان بعض من شعوب هذه الدول يحمل الارث والثقافه الروسيه والانتماء الروسي اكثر من الانتماء الاوروبي ده سؤال غايه في الاهميه ومن هنا جاءت الاشتراطات الاوروبيه الصارمه للانضمام >> على راسها يعني حضرتك بتشوف الدعم الاوروبي الامريكي الغربي بوتين يقاتل 50 دوله في اوكرانيا
ولكن كان هناك تصميم >> بتطبيق اللائحه الداخليه للانضمام للاتحاد الاوروبي حتى لا يتكرر هذه المخاوف فيحتك سردتها من الفساد يعني انهيار المنظومه الداخليه للاتحاد الاوروبي ومن هنا كانت الاشتراطات صارمه ومحدده احناك بنتكلم انه طلب الانضمام في فبراير 2022 النهارده داخلين على مشارف 2027 الحرب تدخل عامها الخامس ومع ذلك لم تنضم اوكرانيا الى الاتحاد الاوروبي لماذا؟ لانه لم
يتم تحقيق الاشتراطات الاوروبيه >> اهمها ايه يا دكتور؟ >> اهمها الاصلاح التش التشريعي القانوني والحوكمه والقضاء على الفساد هذه الامور يعني حضرتك حينما تطبق او يعني يتم البدء فيها يتم البدء في نقطه بلغه الاهميه حينما يكون هناك نيه ورغبه من القياده السياسيه في اي دوله ما لتطبيق حوكمه واصلاح اداري وهيكلي وقضائي وتشريعي لابد من الاستقرار الداخلي كيف
يتاتل الجانب الاوكراني تحقيق مثل هذه المطالبات والبلد تنزف يوميا عشرات الجرحى والقتل مئات الصواريخ تمطر على العاصمه كيف فبالتالي بدانا الحديث بان اوروبا بتنظر فزعه الى صور الدمار الذي حل بجمهوريه اوكرانيا فبالتالي يعني تتذكر حتى الخطاب الامريكي على لسان بايدن هل تنتصر كيف وتخلد في التاريخ بانها انتصرت على الدب الروسي ام ستهزم ويكون المهدد وتكون المهدد للامن
القومي الاوروبي لانه حضرتك منذ ايام كانت قمه انقره كان هناك رغبه وتصميم من الجانب الاوروبي وضغط على الاداره الامريكيه بقبول منح اوكرانيا لترخيص تصنيع منظومات الدفاع الباتريوت ومن هنا جاء الضغط الاوروبي على الجانب الامريكي لانه دائره الصراع الروسي الاوكراني تتمدد اوكرانيا في هذه الحرب خسرت اكثر من خمس الجغرافيا الاوكرانيه حتك اربع مقاطعات تم الاستفتاء القرن القرن اولا
ثمكس ثم الان الحديث والقتال على دنباس يعني العصب الاقتصادي الجدير بالذكر بان اوكرانيا دوله متطوره تكنولوجيا اقتصاديا صناعيا عن الزراعه 41 مليون هكتار صالح للزراعه ومن هنا تاتي الغنائم للاتحاد الاوروبي حتك >> وهنا السؤال يمكن ده السؤال التابع للسؤال الاول اللي ذكرته من شويه هل دخول اوكرانيا ومدوفا وبالتبعيه دول اوروبا الشرقيه بعد دول بلقان وما الى ذلك
الى الاتحاد الاوروبي مصدر قوه للاتحاد الاوروبي خصوصا وان مثل هذه الدول تتمتع بقوه اقتصاديه على مستوى الزراعه على مستوى الثروات المعدنيه وكذلك مصادر الطاقه اوروبا يعني عشت شتاء اسودا كما يقال بفضل امدادات ونقص امدادات الغاز والطاقه بفضل مضيق هرموز >> صحيح عظيم الاتحاد الاوروبي منذ نشاته يطبق سياسه جافان تيك خدوهات فكره زيرو سم جيم لم ولن ان
يطبقها الاتحاد الاوروبي فكره ان انا ادي سيادتك بلا مقابل مش موجود جيفان تيك هات وخد >> الان بالانضمام الاوكراني في حاله تحقق هذه هذه العضويه وحققت اوكرانيا المطالبات الاوروبيه ودخلت الى تكتل الاتحاد الاوروبي حتك بنتكلم عن ثلاث اربع بنود فقط لا غير على سبيل المثال ليس الحصر 41 مليون هكتار صالح للزراعه في اوكرانيا اذا الاستثمار الاوروبي سيكون
ون والقيمه يعني كان في هناك تقرير للمعهد الاقتصادي الالماني يتحدث عن فوائد انضمام اوكرانيا وتكلفه الدعم الاوروبي للجانب الاوكراني والعائد من هذا الدعم >> حضرتك بنتكلم من 150 ل 200 مليار دولار >> اكثر من 40 الى 45% من هذا الرقم موجه الى الاستثمارات الزراعيه في الجانب الاوكراني للجدير بالذكر بان اوكرانيا يعني شهيره بالمحاصيل الزراعيه وخصوصا الحبوب ومن
هنا جاء التاثير السلبي على دول الشرق الاوسط وافريقيا التي كانت تعتمد على هذه الحبوب القادمه من اوكرانيا فبالتالي الاتحاد الاوروبي يستفيد من انضمام اوكرانيا وغيرها من الدول التي تستطيع ان تعطي للجانب >> اذا الاتحاد الاوروبي هو من سيستفيد اذا اوكرانيا وملدوفا الان بصدد تنفيذ الاشتراطات ان صح التعبير الاوروبيه للانضمام للاتحاد الاوروبي نرجع للجزئيه اللي حضرتك بدات بها
الحلقه هل تقف روسيا مكتوفه الايدي هذا بوتين الذي يحاول استعاده الامبراطوريه الروسيه القديمه وقوه الاتحاد السوفيتي هل يقف مكتوف الايدي امام انضمام مالدوفا واوكرانيا الاتحاد الاوروبي مقدمه لانضمامهم فيما بعد الى حلف النتو وان الحرب الروسيه الاوكرانيه ما كانت لتقوم الا لهذا السبب >> صحيح شوف يا فندم بوتين هو الوريث الشرعي نعم للاتحاد السوفيتي هذه الامبراطوريه التي كانت
تاخذ معسكر الشرق لكن الان الوضع تغير روسيا منهكه اقتصاديا الى حد كبير في سابقه من نوعها امدادات النفط يعني حتك بالامس كان هناك قرار من الرئيس بوتين بحظر صدرات النفط والديزل في سابقه من نوعها البلد اللي يصدر الديزل والنفط والمازوت يعني يحجم من هذه الصدرات بل يستعين باصدقاء من دول الجوار على راسهم بالمناسبه لهند في سابقه من
نوعها لانه طوابير في الشارع الروسي الان تصطف بالطوابير بالمئات وبالعشرات >> تنفذت الحرب مخزون كبير من مخزون هنا حضرتك الضربات الاوكرانيه الاخيره كانت موجعه في العمق الروسي لعده امور واحد التكنولوجيا التي تمتلكها اوكرانيا في المسيرات >> اوكرانيا بارعه في ولها السبق في من ضمن الدول السباقه في التكنولوجيا الطائرات المسيره الانتحاريه وتستخدم تقنيه يعني في سابقه من نوعها
حتى الولايات المتحده الامريكيه لا تمتلك هذه التقنيه اللي هي الفايبر اوبتيك اوبتيكال اللي هو الالياف البصريه دقيقه في التوجيه يعني دقه التصويب يعني تقارب اله% 100% >> ثم عظيم وفكره الشباحيه في صعوبه التتبع ثالثا هو يريد ايصال رساله للمواطن الروسي بانه هذه الحرب لا فائده منها وان يتم يعني توجيه توجيه الشعب الروسي والشارع الروسي للضغط على القياده
السياسيه في الكرمنينن وعلى راسهم الرئيس بتون القياده السياسيه للتراجع خطوات الى الوراء او عقد صفقه لانه الجانب الروسي هناك مطالب رئيسيه لا يتزحزح عنها منها انضمام اوكرانيا الى حلف شمال الاطلس النادي >> والجانب الاوروبي دكتور محمد زي ما كنا بنتكلم يمكن قبل الحلقه بقليل ان انضمام مالدوفا واوكرانيا ودول البلقان في المستقبل ان انضمتوفا واكرانيا بالتالي هيشجع دول
بالقانه على الانضمام للاتحاد الاوروبي اوروبا بالنسبه لها انضمام هذه الدول بمثابه تامين البوابه الشرقيه ومصدر تهديد من الجانب الروسي امان من هذا التهديد على الجانب الاخر روسيا تعتبر انضمام هذه الدول تهديد وجودي لاتحاد السوفيتي ان تم بالفعل وانضمت هذه الدول اليس بمثابه قرع طبول الحرب لحرب عالميه ثالثه واسعه المدى ومباشره بين الجانبين والجانب الروسي لمح في غير
موضع بهذا الامر تاره لمح بالسلاح النووي والعقيده النوويه الروسيه مفعله وفقا للدستور الروسي بانه اذا ضرب العنق الروسي >> ام >> يتم استخدام القوه العسكريه النوويه وهذا هو المحظور في المواجهه ومن هنا يعلم الجانب الاوروبي يعني انا يعني انجاز التعبير اوكرانيا في هذا الوضع او في هذا الموضع اصبحت في وضع المفعول به لعده امور واحد تكلفه الحرب
الباهظه حيتك النهارده هناك تقرير نشر للبنك الدولي يتحدث عن الخاسرون من هذه الحرب اربع فئات نستطيع تقسيمهم الاطراف المباشر اسمحلي نقول الاربع فئات لكن بعد تقرير هنروح لفاصل بسيط نشوف التقرير ونرجع نكمل هذه الاربع نقاط اللي سيادتك وانت على وشك ذكرهم ان شاء الله >> افضل على مدار اكثر من ثلاثه عقود شهدت العلاقات بين حلف شمال الاطلسي
واوكرانيا تطورا ملحوظا خاصه في السنوات الاخيره فمنذ استقلال اوكرانيا في عام 1991 تبنى النيتو سياسه الدعم الدبلوماسي المحدود لهذه الدوله الواقعه على حدود اوروبا الشرقيه الا انه وفي فبراير من عام 2022 وتحديدا بعد انطلاق العمليه العسكريه الروسيه في اوكرانيا انتقل الحلف من الدعم السياسي والتدريب الى تقدي تقديم مساعدات عسكريه واستخباراتيه ولوجستيه واسعه النطاق في واحده من كبرى
عمليات الدعم الغربيه منذ نهايه الحرب البارده فقد زود النيتو كيف باسلحه متطوره لتعزيز قواتها الجويه فضلا عن الانظمه بعيده المدى والدفاعات الجويه البالستيه الى جانب الطائرات المقاتله من طراز اف 16 وقد بدا القاده الاوروبيون في توفير التزامات ماليه ضخمه لتامين شبكات الدفاع الجوي لكيف متعهدين بتمويل محلي لانتاج اكثر من 120 ال طائره مسيره متطوره داخل اوكرانيا وبينما
كان الحلف يخطط لتوسيع نطاق دعم العسكري جاءت عوده ترامب الى البيت الابيض لتفرض واقعا جديدا تمثل في قرارات بتجميد بعض حزم المساعدات العسكريه المباشره لكيف الى جانب الدفع نحو اجبار اوكرانيا على قبول تسويه جغرافيه سريعه مع موسكو لانهاء الحرب السياسات الامريكيه الجديده دفعت اعضاء النيتو الى التخطيط جديا لتحويله من تحالف تقوده امريكا الى اخر تقوده اوروبا لحمايه
نفسها بنفسها وهو ما انعكس بوضوح خلال تصدر ملف رفع الانفاق الدفاعي في قمه انقره والانتقال من سياسه الشراء الى التصنيع الاوروبي العسكري المشترك فضلا عن ترتيبات لليوم التالي لوقف الحرب ليكون النيتو الضامن الفعلي لامن اوكرانيا كل التحيه لكم من جديد مشاهدينا الكرام واجدد التحيه لضيفي الكريم الدكتور محمد نصار الباحث المتخصص في الازمات الدوليه اللي في الحقيقه اثرني
انا شخصيا بعدد مهم جدا من المعلومات كنا قبل الفاصل حضرتك بتتكلم في اربع نقاط اه تذكرهم للخاسرين من هذه الحرب >> واحد الجان المباشر الجانب الروسي الاوكراني والغير مباشر للاتحاد الاوروبي ودول العالم >> النهارده حضرتك بتتكلم عن خسائر بشريه فادحه في الصفوف الاوكرانيه الروسيه >> بنيه تحتيه دمرت تقريبا يعني >> يعني انا لو قلت حضرتك الرقم المفزع
اللي نشر على الويب سايت الخاص بالبنك الدولي لاعاده اعمار اوكرانيا رقم مرعب بنتحدث عن 560 مليار دولار >> لاعاده اعمار اوكرانيا حضرتك بتتكلم علشان اعيد الامور الى ما قبل الحرب محتاج نصف الريون يعني ميزانيات دول مجتمعه >> طيب البند الاخر النهارده حضرتك بنتكلم عن الكلفه البشريه من الجانبين الروسي والاوكراني روسيا الخسائر الماديه بلغت تكلفتها قرابه ال 300
مليار دولار >> ناهيك عن التكلفه العسكريه >> ناهيك عن العقوبات يعني 1600 انا اسف 16000 عقوبه على الجانب الروسي من مؤسسات وافراد و يعني منظمات في الداخل الروسي >> وتجميد نصف احتياطي روسيا من النقد الاجنبي >> ده رقم مهول >> طيب ناهيك عن يعني الخاسرون الغير مباشرين >> النهارده حضرتك الاتحاد الاوروبي بيتكفل ملايين النازحين من الجانب الاوكراني
تكلفه بشريه رعايه طبيه صحيه اجتماعيه كلفه رهيبه ناهيك عن الدعم العسكري المقدم من الجانب الاوروبي ببقاء اوكرانيا صامده في وجه الدب الروسي لانه قلنا في بدايه الحديث بانه اوكرانيا يعني تعد مسرح للحرب بالوكاله >> الاتحاد الاوروبي لا يسمح لبوتين بضم الاراضي الاوكرانيه بالكامل ومن ثم التوسع زي ما حتك تفضلت كده الحلم الروسي و والرغبه للرئيس بوتين في
التمدد وفي توسيع او استعاده امجاد الامبراطوريه السوفيتيه الخاصر الرابع هي دول الدول العربيه او الشرق الاوسطيه الافريقيه طيب حيثك تتساءل ما هو التكلفه على الدول العربيه او الشرق الاوسطيه او الافريقيه المجتمعه >> التضخم الذي صار بسبب تكلفه الاستيراد >> النهارده حضرتك العديد من الدول العربيه كانت تعول وتنتظر الحبوب القادمه من الجانب سواء الروسي او الاوكراني ناهيك عن
الزيوت ناهيك عن المشتقات النفطيه فكل هذه الامور جاءت بالاخير سلبا على العالم مجتمع >> طب اسمح لي يا دكتور و وحاول ترد على السؤال ده بشكل يرضيني انا شخصيا لان عندي تساؤل الكل خاسر >> صحيح >> الجانب الروسي خاسر الجانب الاوكراني الذي يحارب روسيا بالوكاله لصالح الاتحاد الاوروبي والكتله الغربيه خاسر الدول العربيه خاسره وزي ما حضرتك ذكرت
في بدايه الحلقه قلت ان الجانب الروسي يجهز الصواريخ النوويه في حال تعرض العمق الروسي لتهديد وجودي وهو ما سوف تقدم عليه الايام القادمه اذا الكل خاسر الا يوجد هناك عاقل رشيد رشيد صحيح >> ام هي سياسه عض الاصابع لقبول كل الاطراف بالجلوس على طاوله المفاوضات وقبول شروط الطرف الاخر >> صحيح هناك تساؤل في بدايه هذه الحرب حينما
طل الرئيس بوتين على الشعب الروسي وقال بان هذه ليست حربكم وانما عمليه عسكريه محدوده وانا ساتكفل بالباقي انا في يعني في التصور الروسي يعني بوتين والقياده العسكريه والجيش الروسي اي بمفهوم اخر عدم تضرر او الحاق الضرر بالمواطن الروسي >> وعده اسابيع >> الان عظيم الان المعادله انقلبت استطاع الجانب الاوكراني ب من خلال المسيرات للايصال او الوصول الى
العمق الروسي النهارده حتك مدى مدى المسيرات الان تزايد الى 2000 م في العمق الروسي >> ضربت العاصمه يا موسكو >> فبالتالي النهارده حضرتك على مشارف حدث جلل >> توقف وصدور تعليمات بحظر صادرات النفط والديزل والغاز ومشتقات البترول والاتيان ب بعض المشتقات الخاصه بتزيد الطائرات من دول اخرى في سابقها من نوعها لم تحدث لروسيا من قبل روسيا تماسكت
منذ بدايه الحرب الربل الروسي كان متماسكا اتحرك تحرك من 75 ل 77 مقابل الدولار فبالتالي هذه يعني المراهنات الاوروبيه على الانهيار الكامل الاقتصاد الروسي لم يحدث الانهيار العسكري لم يحدث لانه الجدير بالذكر بانه روسيا دوله قويه دوله اقتصاديه عسكريه دوله متراميه الاطراف من الصعوبه بمكان المراه على الانهيار الاقتصادي >> وحتى وان تاثر يا دكتور الاقتصاد الروسي على
الجانب الاخر تاثر الاقتصاد الاوروبي وزاد معدل التضخم وانخفاض نسب او >> زياده ده نسب البطاله في دول الاتحاد الاوروبي لنسب غير مسبوقه >> صحيح حرب ال 100 يوم التي شنتها الولايات المتحده الامريكيه واسرائيل على ايران استفاد منها الجانب الروسي في ارتفاع تكلفه المشتقات البتروليه والنفطيه فبالتالي تعويض هذه تعويض الجاب هذا الفارق في المطلوب والمعروض نرض حيتك بتتكلم
عن انه المطالبات الترامبيه الان علانيه صراحه للجانب الاوكراني بتوقيع اتفاقيه المعادن في يعني تصريح واضح جليا لان اوكرانيا ستدفع ثمن المساعدات العسكريه الامريكيه ثم الاوروبيه فبالتالي هذه تكلفه باهظه الثمن على الجانب الاوكراني على الجانب الروسي على العالم اجمع طيب حتك سالت سؤال اكثر من رائع وده بيته القصيد هل تتحرك القوات الروسيه باستخدام المحظور في العسكريه الروسيه بضرب
العمق الاوكراني هذا يعني سيناريو كارثي ان تحقق ولكن من الصعوبه بمكان الان في عالم يعد بتسلح العديد وال يعني النادي الكبار النادي النووي لم يعد به دوله او اثنين وانما شمل العديد من الدول ففكره استخدام المحظور في هذه المواجهه يدخل العالم في يعني مواجهه نوويه مدمره يعيد الى الاذهان ازمه الصواريخ الكوبيه مره اخرى العالم يحبس انفاسه ما
بين اطلاق الصواريخ النوويه الامريكيه في اتجاه الصواريخ النوويه السوفيتيه فبالتالي تصور بان بوتين على قدر من ضبط النفس في هذا الامر واحد اثنين الجيش الروسي تدرب وتكيف مع هذه العقوبات الاوروبيه الامريكيه تكيف مع تكتيك المعركه العسكريه على في ارض الميدان الى متى يا دكتور الى متى هذه السياسه التي تنتهج ضبط النفس اذا ما انضمت اوكرانيا وملولدوفا وبالتبعيه
دول البلقان الى الاتحاد الاوروبي هنا من المتوقع وقع ان يتخلى الجانب الروسي عن سياسه ضبط النفس >> شوف دائما ما نتحدث بانه لابد من دراسه منتاليتي بوتين ومنتاليتي العقليه الخاصه ببوتين ويجيد النفس الطويل زي ما حضرتك تفضلت كده في سرد سؤالك الاكثر من رائع سياسه عد الاصابع من يستطيع التحمل اكثر >> هل يستطيع الجانب الروسي ان يصمد
في مواجهه الاتحاد الاوروبي صمد ولا والحرب تدخل العام الخامس هذا الامر يزعج ويؤرق اروقه الاتحاد الاوروبي واروقه البيت الابيض الذي صدر للعالم حضرتك بتشوف الخطاب الترامبي يتحدث ما بين الخطاب والاخر ما فيش يوم يتحدث بانه اخمد حرائق انهى صراعات حقق السلام في 20 30 دوله فبالتالي هو عقيده الصفقه لدى ترامب يريد احلال هذه الصفقه وكانت المفاوضات في
الاسكا وك يعني وكانت المراه على قمه الاسكا وشهر العسل ما بين بوتين وما بين ترامب لكن زاد هذا الجليد الخاص بالاسكا وانتهى شهر العسل وبدات الصراعات تزداد والمواجهه والمواجهه تزداد الان العاصمه الاوكرانيه تمطر بمئات الصواريخ والمسيرات البالستيه خلي بالك حضرتك البالستيه هناك فارق ما بين الصواريخ الكروز العاديه وما بين البالستيه النهارده حضرتك القتال الروسي الشرس في دنباس
الحديث الان عن استيلاء كامل للعسكريه الروسيه على هذه المدينه الصناعيه الكبرى ومن الدونباس بما فيه من دونستك ولوغانسك يعني شوف دونباس ولوغانيست دول تم الاستفتاء عليهم والاقتراع عليهم وتم تفعيل العقيده الروسيه على هذه الاراضي اصبحت وفقا للقانون الروسي اراضي روسيه فبتالي يدافع عنها الجيش >> دكتور محمد حضرتك ذكرت في معرض حديثك عن ترامب ترامب ترامب هنا يبر
الجانب الامريكي يقف على الجانب الاخر متفرجا وان كان دائما بالطبع من الخلف لاوروبا واوكرانيا الا يزعج الجانب الامريكي ان تكون اوروبا قوه اقتصاديه كبيره تهدد عرش القوه الاقتصاديه العظمى وهي الولايات المتحده الامريكيه ام ان ترامب وامريكا والمؤسسات الامريكيه تريد حليفا قويا كالاتحاد الاوروبي بانضمام هذه الدول المهمه على المستوى الاقتصادي والصناعي والزراعي كما ذكرت حضرتك >> عظيم في
العلوم السياسيه سابقه كان هناك اما مع الشرق او الغرب يعني التحالف المصري في ايام الرئيس الراحل جمال عبد الناصر في معسكر الشرق اذا انت ضد الغرب >> الان >> على الواجهه الان في هذا القرن الحديث نظريه التحالفات الناقصه >> ام >> يعني تقاربي مع الجانب الروسي انا كمصر ليس بالضروره بانني خصم الولايات المتحده الامريكيه >> فكره الان
التعديه التحالفات الناقصه انا ليس شري شريكا للمعسكر الشرقي خصما من الحساب الغربي 100% وانما التحالفات الناقصه نعم الولايات المتحده الامريكيه تعي وتفهم بانه الخسم الايديولوجي التاريخي هو الجانب الروسي >> ولكن تمدد الجانب الروسي والانتصار على الجانب الاوكراني وتحقيق المكاسب العظمى يضر بالمصالح الامريكيه الاوروبيه لان هناك مصير مشترك هناك مصير مشترك ما بين الاتحاد الاوروبي والولايات المتحده الامريكيه
تتلاقى فيه الرغبه مثلا في سياسه الدفاع الاقتصاد نختلف يعني قليلا في التجاره العالميه ونمط الاتحاد الاوروبي تجاه الصين و وانه امريكا ترى في ان الصين المهدد الاقتصادي الرئيسه لها على عرش العالم لكن هناك قضيه مشتركه الا وهو تحجيم الطموح الروسي لان النهارده حتك اذا تحدثنا بانتصار شوف حضرتك لابد من طرح السيناريوهات اذا انتصر الجانب الروسي ماذا يحدث
اذا انتصر الجانب الاوكراني ماذا يحدث يحدث >> الجانب الروسي تغيرت موازين القوه >> موازين القوه في اوروبا والولايات المتحده الامريكيه انحتك بتتكلم عن ضم مساحه شاسعه اوكرانيا دوله ليست بالصغيره تحدثنا عن البنى العسكريه الاقتصاديه التجاريه لاوكرانيا تمتلك تكنولوجيا لم تمتلكها حتى الان الولايات المتحده الامريكيه للالياف البصريه الخاصه بتكنولوجيا المسيرات الانتحاريه القتاليه التي يصل مداها الى 23000 كم
فبالتالي النهارده حضرتك الصف صفقه ترامبيه هناك كتاب لسيد ترامب لابد من قراءته للمعنيين بعقليه ترامب والسياسه الامريكيه فن الصفقه ترامب يجيد ابرام الصفقات شفنا حضرتك الرغبه الترامبيه الواضحه بانهاء الحرب الايرانيه لكن هناك من ضمن المحاذير على الجانب الامريكي ان يذهب الى التفاوض مع الجانب الايراني دون ضوء اخضر اسرائيلي في سابقه من نوعها اصبح الان من يدير المشهد
الجانب الاسرائيل وكان الولايات المتحده الامريكيه اسيره لدى اسرائيل >> لكن ده ظهر في ملف التفاوض بين >> ثم توقيع الاتفاقيه اسرائيل ولبنان تحديدا >> عظيم لبنان يا فندم تم اعلان الاتفاق ما بين ترامب ومسعود الشكان وتم التوقيع رسميا واعلانهم ثم جاءت الضربات الامريكيه لماذا لانه هناك رغبه واملاءات وضغوطات اسرائيليه على الجانب الامريكي ومن هنا كنا نطالب الشارع
الامريكي للانتفاض للتحرير الولايات المتحده الامريكيه في الانتفاضه والتحرير الثاني نعم الولايات المتحده الامريكيه مرت في سنه 77 1677 باستقلال عن بريطانيا ولكن الان هي في حاجه ماسلاستقلال عن اسرائيل اسرائيل من تدير المشهد في البيت الابيض في سابقه من نوعها فبالتالي الان الرغبه الاوروبيه في الضغط على سيد البيت الابيض ترامب في عدم الرجوع الى الخلف في تزويد اوكرانيا
بالباتريوت وصواريخ توماوك التي تستطيع ان تضم العمق الروسي فبالتالي الولايات المتحده الامريكيه تريد الجانب الروسي يتفاوض تحت النيران اثنين نقل المعركه من الجانب الاوكراني الى العمق الروسي للضغط الشعبوي الاجتماعي على القياده السياسيه الروسيه اربعه ودي نقطه يمكن العديد من الساسه لم يعرجوا عليها فكره التقارب الروسي مع الجانب الايراني >> كان هناك تقارير منشوره في الداخل الامريكي واشنطن
بوست تحدثت ونيور ونيويورك تايمز عن ارسال احداثيات من الجانب الروسي الى الجانب الايراني بمواقع في الداخل الاسرائيلي لاستهدافها >> القواعد العسكريه الامريكيه >> فبالتالي هذا الامر يزعج الجانب الامريكي في تقارب الجانب الروسي مع الجانب الايراني طيب هذا التقارب الان بوتين يعي ويدرك بانه يعني الحكمه الشهيره بان المستور بالامريكان عريان >> لا يركن الى الحمايه الامريكيه او الوعود
الامريكيه ذهب الى الاسكا والاستقبال الحافل وشوف حيتك الفارق ما بين استقبال بوتين في الاسكا وبين استقبال زينسكي في البيت الابيض بوتين يعني يستقبل استقبال الفاتحين وزينسكي الشريك الذي يعني يطلب منه توقيع اتفاقيه اتفاقيه المعادن الثمينه >> يعامل معامله جافه اذا هذا الرجل سيد بيتر ايد ترامب لا يعي ولا يفهم الا مفهوم القوه لا يعي ولا يفهم الا
مفهوم الصفقه ماذا ستحصد امريكا حتى تعطي ومن هنا كانت المطالبات الامريكيه للجانب الاوكراني بدفع ثمن هذه التكلفه العسكريه >> طب اسمح لي دكتور محمد دلوقتي الجانب الروسي من تحت الطاوله او من فوق الطاوله يجري الان تقاربا عسكريا مخابراتيا معلوماتيا اقتصاديا مع الكتله الشرقيه المتمثله في الصين متمثله في ايران كوريا الشماليه الحلفاء التاريخيين والتقليديين الحرب رب الاوكرانيه الاوروبيه
الامريكيه على الجانب الروسي وعلى الجانب الايراني الان هي تشي بحرب للكتله الشرقيه وهذا ما زاد التحالف والتقارب الشرقي الا يعد هذا نذير حرب كما ذكرت في احدى اسئلتي في سياق الحلقه بحرب عالميه لا تبقي ولا تذر فبالتالي تدفع الجانب الاوروبي والامريكي للتراجع الى الخلف بعض من الخطوات لعدم حدوث هذه الكارثه التي من المتوقع الا يستفيد منها احد
>> شيخ فندم عسكريا التصعيد لا ياتي الا بتصعيد >> شفنا حينما صعد الجانب الاسرائيلي هجماته على ايران صعدت ايران لهجه الهجمات وغلقت مديق قرمز والى ويعني العديد من الخطوات التصعيديه >> نعم >> شفنا حضرتك ما بعد الهجمات الاوكرانيه بالمسيرات على العمق الروسي وضرب مصاف النفط جاء الرد الروسي سريعا بضرب العاصمه كيف >> باسقاط عشرات القتلى والجرحى والحاق
العديد من الاضرار >> وضرب مواقع استراتيجيه مهمه في العاصمه كيف >> برر زلمسكي هذه النقطه بضرب العمق الاوكراني العاصمه كيف تقصف بهذا الوابل من الصواريخ البالستيه بانه وكان صريحا في هذه النقطه >> بانه الجانب الروسي حرك منظومه الصواريخ الى داخل الاراضي الاوكرانيه رويدا رويدا ومن ثم تم تغيير مناطق ومنصات الاطلاق فعجزت الصواريخ الاعتراضيه ومنظومه الدفاع الجويه الاوكرانيه
على الاستشعار بها ثم الاعتراض >> لان روسيا تضرب اوكرانيا من داخل اوكرانيا >> من داخل اوكرانيا صعدت اللهجه يعني حضرتك حينما تسمع بانه منظومه ومنصات الاطلاق تحركت من منطقه الى اخرى اذا هناك تعليمات عسكريه واضحه بضرب العمق بالعمق يعني حينما ضرب العمق الروسي لابد من ان يضرب العمق الاوكراني بضربات موجعه >> اذا التكتيك الاستراتيجي العسكري الروسي يتغير
لهجه التصعيد تزداد بوتين لا يتراجع لانه لا يستطيع خلي بال حضرتك دي نقطه بالغه الاهميه الان هناك ضغط شعبي على الجانبين زلينسكي اذا وقع اتفاقيه ال 28 بند ما بعد قمه الاساسكا كان الشارع الاوكراني ينتفض لاقالته وبالمناسبه رئيس منتهيه ولايته ولكن الشارع ينتفض هيسال سؤال يعني جوهري منطقي ما هو حصاد هذه الحرب؟ انا اتذكر خطاب زينسكي >>
حصادمار >> شوف حضرتك اتذكر خطاب زيننسكي حينما يعني طبع الشعب الاوكراني وقال بانها حرب تحرير من الوصايا الروسيه الان اصبحت حرب تحريق >> اذا يعني طلع على على المواطن الاوكراني وابلغه بانه الحرب انتهت ولم يحرز يعني اهداف يتم اقالته ومحاكمته نفس الشيء في الجانب الروسي هل يستطيع اليوم بوتين يقول للشارع الروسي بانه لم يستطيع تحقيق الاهداف الروسيه
اذا هناك ضغط شعبوي روسي على القياده السياسيه الروسيه والجانب الاخر الاوكراني ومن هنا لابد من تحكيم العق الاتيان على طوله المفاوضات لتجنيب البلاد والعباد مخاطر حدوث حرب عالميه ثالثه او مواجهه نوويه لا تبقي ولا ت >> يبقى يبقى السؤال هو هل يرضخ العالم ل السماع لصوت العقل ام ان سياسه التصعيد هي من سوف تستمر خلال الايام القادمه
الايام طبعا اللي جايه هي اللي هتجيب على هذه التساؤلات في الحقيقه بشكرك شكرا جزيلا على كل هذه التفاصيل دكتور محمد نصار الاكاديمي والمتخصص في الازمات الدوليه كذلك الشكر والتحيه لكم وصولا مشاهدينا الكرام على ان نعود ونلتقي مجددا في حلقه اخرى من حوار اليوم دمتم في امان
