معنا نبدا من التصريحات الاخيره لفوكس نيوز التي ادلى بها الرئيس الامريكي دونالد ترامب خصوصا فيما يتعلق بالهجمات الامريكيه لمده ثلاثه ايام هل هذه هي المده النهائيه لهذه الهجمات الجديده برايك ام هي مرحله اولى سيقوم بها الرئيس الامريكي >> تحياتي استاذ علي وشكرا للدعوه هي مرحله اولى يعني للاسف الايراني اختار ان لا يكون عقلانيا وان يتخيل انه يستطيع
ان يحصل على المستحيل يعني يذكروني باخطاء صدام حسين وام المعارك والاستناء على الكويت و وقتها جورج بوش الاب قال لن نسمح لدوله مثل العراق ان تتحكم بنفط العالم واليوم ذات الواقع يعني لن يسمح الامريكي والغرب عموما يعني بلايران ان تتحكم بنفس العالم هذا مستحيل وهم يعرفوا ذلك ولكن للاسف يعني هي ديكتاتوريه عسكريه اليوم هم يعتبروا انه يخوتوا
معركه ويعتبروا انه حساباتهم خاطئه بالراي انه هناك ضغط على ترامب هناك ساعه العاب العاب العاب الفيفا ساعه الانتخابات او ما يحصل في الكونغرس هذه الامور هذا رجل عنده صلاحيات استثنائيه يستعملها عمره 80 عاما الفتره الرئاسيه الثانيه والنهائيه يعتبر ايران معركته وارثه السياسي ولذلك هو سيستمر الى النهايه وخسائرهم ستكون كارثيه كما اي للعراق واذا اذا استمروا على هذا
المنوال لم ياتوا واتفقوا ستكون خسائرهم هائلا ولا يمكن تعويضهم >> يعني مع مع الاختلاف بين الحالتين الايرانيه والعراقيه التي ذكرتها لكن اذا ما سلمنا بهذا التشبيه يومها كان هناك تحالف دولي يومها كان هناك جنود امريكيون على الارض هل هذا هو ال النهج من قبل دونالد ترامب هل هذه هي المرحله القادمه؟ >> المرحله القادمه يعني تامين الملاحه في
المضيق وهو بحاجه الى عمليه عسكريه ستلاء على جزيره خارج منحى تصاعدي ولكن في نهايه المطاف لن تكون ورقه المضيق في يد هذا النظام النظام تخيل ان الورقه بيده انه استطاع تعطيل الملاحه في المضيق اذا اكتسب هذه الورقه ولا يريد ان يتنازل عنها كان هي اصبحت المديقه اصبح لهم المق المضيق ليس لهم والغريب يعني في هذا الموضوع انه
انا كنت متفائل لحد كبير انه يصلوا الى اتفاق لماذا؟ لانه المواضيع الثلاثه وصلوا الى تصور المفاودين جيدين الايرانيين ك وصلوا الى تصور مع ترامب انه هم لا يريدون انتاج القنابل وهم ايضا خصبواسب عاليه بسبب انه انسحب من الاتفاق يعني فكان ممكن التعامل مع البرنامج النووي يتفقوا عليه وايضا الاسلحه البلاستيه حتى ترامب قال يحق لهم ان يدافعوا عن
انفسهم يعني كيف ما لا يكون لهم سلاح يدافع عن نفسهم والاذر بعد الحرب ليس كما قبل الحرب يعني تم التعامل مع هذا الملف الى حد بعيد انظر الى لبنان انظر الى العراق هناك تحول مخت يعني نوعي لذلك كان في انا اعتقد كان امل بالتحول يعنيفاق الوصول للاتفاق بينهم يعني لم يكن مستحيلا كما يتوقع الكستر ولكن تبين انه
تم اختراع مشكله لا يمكن الاتفاق عليها هو موضوع المضيق هناك المتشددين في ايران اعتبروا انه مهم جدا السيطره على المضيق بشكل او باخر على اساس هذا انتصار معنوي وسياسي كبير يقول للشعب الايراني نحن نتحكم اليوم المضيق نتحكم في هذا الممر الدولي العالمي ونحن نهيمن عليه ولنا لذلك خرجنا منتصرين من هذه الحرب ولكن لا يسمح العالم لهم بذلك
يعني مشكله ليست ترامب فقط مشكله عالميه مستحيل ان يتحول المديخ الى مديخ نعم >> ما يتحدث به الايرانيون كانوا يتحدثون به قبل ال الحرب هم كانوا يتحدثون بانهم لا يريدون امتلاك قنبله نوويه وكانوا يتحدثون قبل الحرب بانه ارتفاع التخصيب جاء بعد الانسحاب الامريكي ما اضيف اليه هو المضيق الذي هو نتيجه لهذه الحرب وكان دونالد ترامب يخلق المشكله
ويحاول حلها والايرانيون يردون بذات طريقه >> لا اطلاقا يعني اختلف معك تماما اكيد يعني انا يعني مناز الى ترامب ولكن موضوعيا يعني الحرب بين امريكا وايران واسرائيل ما علاقه المضيق مضيق عالمي يعني مضيق يحكمه القانون الدولي والقانون الدولي واضح يعني حتى لو ك لم يكون جزءا من معاهده البحار هناك عرف عالمي عرف دولي وقانون البحار هو من
اقدم القوانين الدوليه هذا ممر طبيعي لا يحق حق لاي دوله ان تهي يعني هو ليس بحاجه الى اي اداره واهتمام كل هو ممار طبيعي ليس قناه السويس مثلا او قناه بانما هو ممار طبيعي يعني والقانون الدولي واضح في هذا الموضوع حتى يعني الامم المتحده هناك منظمات تعني بهذا الموضوع وقالت ما تفعله ايران غلط خطا يعني لا يعني
هم يحاولوا [ضحك] كما فعل صدام يعني عندما استودع على الكويت باي حجه تاريخيه وكل هذا الكلام يعني لا يحق له الاستلاع دوله ذات السياده الاوكراني ايضا وروسيا هذه الدوله مستقله لا يستطيع الاستداع عليها وايضا اليوم هذا المضيكان مالكه الانسانيه ليس للبيع لا ترامب ولا للايران >> هل هذه الحرب القانون الدولي بشكل عام هذه الحرب قانونيه دوليا >>
اكيد الحرب افتراء يعني لا يحق لترامب واسرائيل جوم على ايران طبعا ولكن اني اخذ ذريعه الايراني هذا لتحويل وضع المريق العالمي هو الموضوع اليوم يعني لا يستطيع اخذ ذريعه الحرب انه غير قانونيه اذا نحن نستودع على مضيق عالم لا يستطيعوا ذلك يعني يعني حتى صدام كان لما اجتاح لكويت السوضى عليها كانوا عنده حجج يعني وحتى روسيا ايضا
بوتين عنده حجج عندما هاجم اوكرانيا ولكن الخطا لا يتم اصلاحها بالخطا وهذا خطا يعني عالمي يعني مشكله ايران الذي >> يبدو يبدو بانه الجميع لا يحترم القانون الدولي لكن دعنا نعود الى نقطه اي حتى نتابع حديثنا ايضا في حديث دونالد ترامب وجه رساله كان قد وجهها سابقا ومن الممكن قراءه انها كان لها نتائج ايجابيه على التهدئه عندما
هد ال الجسور مره اخرى يعود لمثل هذا التهديد كان واضحا بانه لن يبقى جسر في ايران من دون ان يضرب هل برايك مثل هذه الخطوه تاتي في سياق الضغط على المجتمع ال الايراني بشكل مباشر الذي بدا اي بدا مؤيدا للقرارات لحكومته خصوصا بعد ايه جنازه علي خامناي >> يعني اكيد نحن لا نعرف حجم التاييد هذا ليس من
الديمقراطيه هناك 90 مليون اعتقد ايراني كم ما شاركوا في تشييع المرشد كم لا نعرف يعني العدد بالتحديد هم يبالغوا لانه يحاولوا اثبات انه هناك شعبيه لهذا النظام ولكن الجميع يعرف انه >> لا هو هو ترامب هو ترامب قالها هو الرئيس الامريكي قالها قال انا تفاجات من الناس التي تبكي عليه كنت اعتقد بانهم يكرهونه >> صحيح ولكن يعني
اكي 20% من الشعب يدعم ال النظام 20% من 90 مليون يعني هذا عدد كبير ولكن الاغلبيه غير راضيه عن هذا النظام الذي خلق كوارث لهم يعني اضاع ثرواتهم في حروب و نشر ال الميليشيات وكل هذه الامور هم بلد يعني عندهم نسبه كبيره من الفقر لماذا تظاهروا وقتل منهم 40,000 حسب على ذمه الامريكي بسبب الوضع الاقتصادي الصعب ولكن
في نهايه المطاف اليوم هو يرسل كما تفضلت يعني سؤالك هو انه هو يرسل رساله الى صاحب القرار في ايران انه هناك ثمنا ستدفعه واذا استمروا يرفضوا ان يكون هناك اتفاق بينها وبين الامريكيه الامريكا اتفق معهم اتفاقا اوليا ان يتم فتح المضيق وهو في المقابل يرفع الحصار البحري عنهم وايضا يعني ي يعطيهم اعفاء بالنسبه لبيع الدولار هم غدروا
به يعني هم يعني اعتبر انه كانوا ضحكوا عليه يعني كانوا استغلوا انه كانوا هو شخص سخيف او يعني يمكن الضحك عليه لا يمكن الضحك على على ترامب هم اليوم يدفعوا ثمن الاستخفاف بقوه الولايات المتحده الامريكيه هذه ليست بانما هذه الولايات المتحده الامريكيه عندها قوه تدبيريه هائله لا تستطيع ان تؤذي ايران بشكل استثنائي هو لا يريد ذلك ولكن
كما يقول يعني الامريكان عاده اريز يعني في نهايه المطاف عليه ان يفعل ما عليه ان يفعل هو يفضل ان يفعل ذلك ولكن هم يتجه في هذا الاتجاه وهم هم اصحاب القرار في ايران هم ال يتحملون مسؤوليه ذلك تماما >> هذا النظام مثل ما تحدثنا الذي يبدو غير عقلاني لم يلتقط اي رساله من دونالد ترامب حتى لم يلتقط
الفرصه الكبيره بالوصول الى اتفاق وعندما شرحت الحاله الثلاث للنووي البالستي وللاذرع هل سيرتدع بعد محاوله جديده لفرض حصار كان قد تم تجريبه قبل حو حوالي شهرين من الان >> يعني لا يبدو ان هناك العقلانيه تحكم النظام الايراني مجموعه يعني مدفوعه ب بعقيده تخيلوا يعني انا اعتقد ربما تخيلوا بعد كل الكلام انه ايران تمسك ورقه المضيق ايران تمسك
ورقه المضيق اعتبروا انه المضيق لهم يعني كانه صار حكم مكتسبا لهم المضيق له رمزيه كبيره فاصبحت الحرب اليوم هي على المضيق المضيق ليس لهم ومستحيل يعني ان ياخذوا اي ح اي صلاحيات في في المضيق هذا مضيق عالمي وهم يعني يقولوا حالبا خاسره تماما يعني للاسف يعني ليسوا عقلانيين اطلاقا هناك اكيد عقلانيين في في ايران ولكن الذي صاحب
القرار اليوم هم اشخاص مدفوعين بالعاطفه وبالوطنيه الايرانيه والعظمه انه هنا هم دوله مهمه كبيره اليوم اصبحوا يتحكموا المضيق يعني ايران اصبحت دوله عظمه في المنطقه وفي العالم ولكن هذا المطاف هم لا يحق لهم ذلك كما لا يحق للصدام ان يستودع على الكويت كما لا يحق لبوتين استداء على اوكرانيا بغض النظر عن الحجج وكل هذه الامور في نهايه
العالم ضدهم ليس ترامب ضدهم العالم ضدهم ولكن يترك الامريكي في المعركه >> نتائج وتاثيرات السيطره على المضيق من قبل الامريكيين تحتاج الى وقت حتى تظهر على مستوى الاقتصاد لان ايران قامت اي بالكثير خلال فتره التفاوض مع الامريكيين هل سيستطيع دونالد ترامب هل سيستطيع العالم ان يتحمل انتظار هذه النتائج ان تؤثر بشكل كبير على الداخل الايراني من اجل
تغيير في الموقف السياسي بالنسبه لصانع القرار في ايران >> يعني امريكا يتجه الى فتح المضيق بالقوه سيكون المضيق مفتوح بالقوه ومؤمن بالقوه والكلام ترامب عن انه يريد ان يدفعوا له من اجل ذلك يعني هو كان يفك فكر بصوت عال ولكن في هذا المطاف هي القوه الضاربه هي القوه العظمى تحكم العالم هو يستطيع عنده خطط عسكريه يستطيع ان
يفتح المضيق بالقوا ويامنه يعني هك منطقه جغرافيه داخل ايران يجب ان يكون هناك تنظيف لها كي يستطيع حمايه الملاحه في المضيق استطيع ان يفعل ذلك يتجه الى ذلك والحصار البحري الماسات الايرانيه اين هي الحصار البحري يخنقهم اقتصاديا الموضوع ليس يعني نزهه بالنسبه لهم وليس انه معركه ويربح في نهايه المطاف لا مستحيل يربحوا هذه المعركه هناك حصار اقتصادي
عليهم يعني هم دوله منبوذه معزوله واليوم يتصادم مع المجتمع الدولي هم لا يتصادم مع الامريكي المجتمع >> لكن لديهم لديهم اسواق يستطيعون تصريف النفط الان لديهم نفط عائم يستطيعون الصمود ربما لشهرين او ثلاثه يستحملون هذا الضغط الامريكي على اقتصادهم >> ولكن هناك الخنق الاقتصادي والضربات المتتاليه عليهم فوضعهم صعب جدا وهم يعني حتى قبل الحرب عليهم كان هناك
مظاهرات امريكي يقول قطر 40,000 ايه >> انسان ايراني فوضعهم صعب جدا حتى الرئيس الايراني انا اعجبني الرئيس ايراني الذي يجب ان يكون رئيس السويد لانه شخص يعني محترم معاقل دائما يتكلم يقول نحن عندنا مشاكل اقتصاديه يجب ان نحل هذه المشاكل نحن وعدنا الناس بتحسين وضعهم الاقتصادي ووضعهم يصير اسوا عندنا مشكله بالماء ربما نضطر الى افراغ طهران من
سكانها فهم عندهم مشاكل شاكر هذا النظام يعني لا اعرف غياب العقلانيه يعتبروا ان هذه معركه يستطيعوا ربح ان يربحوها خسائر تتراكم فوق خسائر وفي نهايه المطاف يعني يذكرون باخطاء صدام حسين عندما تواجه مع المجتمع الدولي وامريكا لا يستطيع لا يستطيع اي دوله ان تتواجه مع المجتمع الدولي فقط امبراطوريه مثل امريكا تتواجه مع المجتمع الدولي مثلا ولكن دوله
بحاجم ايران لا تستطيع ان تفعل ذلك او العراق >> بالذهاب الى نقطه اخرى يتحدث عنها دونالد ترامب اشار الى مراقبه الامريكيين لموقع جبل فاس هل هل برايك رغم كل ما تعرضت له ايران من ضربات من ضغوط من ضغط على اقتصادها لا تزال تفكر بالوصول الى القنبله النوويه وهو ما اعطى هذه ال الضربه ايضا اهميه اكبر بانه هناك
توجيه مباشر لهذا الموقع بالتحديد >> يعني اكيد هو ضمن تدفيع الاثمان يعني الامريكي يريد ان يدفع الايراني ثمن التمرد بالنسبه للاتفاق وكيف انه يعني كان هناك غياب للنزاهه في التعامل مع الامريكي وهم شطمهم ترامب لانه اعتبر وعدوه ونكسوا بوعدهم بعدما اعطاهم ما وعد به فاليوم يعني هي السياق في سياق تدمير مقاومات الدوله الايرانيه وتدمير البنيه التحتيه وتدمير
امكاناتهم يعني المشروع النووي تم ضربه اكثر من مره وهذا ياتي في سياق تدمير مقاومات هذه الدوله الايرانيه تهديد جدي يعني هذا الرجل يعني احد السياسيين الامريكيين قال ا السوبر باورز دون بلوف يعني هذا لا يتكلم يعني هد حيطان على ايران هو جاد في الموضوع تدمير ايران ويستطيع ذلك ولكن هو كان دائما يرفض يعني فكره نتنياهو ان هذا
النظام لا يمكن تفاهم معه اذهب الى التدمير منذ اليوم الاول ولكن هو فضل ان يفتح باب للحوار الى اليوم يعني اتمنى ان يصل الى تفاهم معهم لانه يقدر الثقافه الايرانيه يقدر ايران كدوله و وحضاره ويريد ان يتفاهم معهم لا يريد تنمير ايران ولكن هم يعني عندهم هلا الفكره [ضحك] الخطا انه انه اصبحوا دوله عظمى بما انه عطل
الملاحه في المضيق مع انه تعطيل الملاحه في المضيق يعني عصابه عصابه ممكن كانت تعطل البلاحه في المضيق ليس عملا عسكريا استثنائيا هي سفن مدنيه يتم استهدافها باسلحه عسكريه فاذا اكيد يعني هدف اهداف سهله جدا يعني هم لم يسمحوا قوه عظمى بما انه استطاعوا ان يفعلوا ما يمكن ان تفعله عصابه او منظمه ارهابيه في الماضي >> دكتور احسان
الخطيب استاذ العلوم السياسيه كنت معنا من كتركي شكرا جزيلا ك
