اهلا بكم في حلقه جديده من القاهره لم تعد الازمه بين واشنطن وطهران مجرد استعراض للقوى بل دخلت مرحله جديده من الحسابات العسكريه والمصالح الاقتصاديه لتضع منطقه الشرق الاوسط امام اخطر اختبار منذ سنوات فبين تهديدات الحرس الثوري بالقضاء على اي توغل بري امريكي وبين اجتماعات امنيه في اسرائيل وتحذيرات من اتساع دائره المواجهات تتزايد المخاوف من انزلاق المنطقه الى
صدام مفتوح تتجاوز تداعياته حدود الميدان العسكري لتطال اسواق الطاقه والملاحه الدوليه والاقتصاد العالمي باكمله نتحدث عن الشقين المهمين في هذا الملف الشق الاقتصادي والشق السياسي والعسكري ايضا مع ضيوفنا الكرام هنا في استديو قناه النيل دكتور محمد حمزه الحسيني الخبير الاقتصادي اهلا بك معنا >> وبعد قليل سينضم الينا من القاهره ايضا سياده العميد سمير راغب رئيس رئيس المؤسسه
العربيه للتنميه والدراسات الاستراتيجيه طيب ابدا معك دكتور محمد يعني كانت الاسواق ارتاحت قليلا في فتره الهدنه التي كانت فيها يعني التفاق الاطاري ينفذ بين الولايات المتحده وايران وبصيص امل عن عوده الملاح الى طبيعتها في مضيق هرمز ما الذي فعله عوده القتال من جديد بين البلدين في الاقتصاد العالميه >> وطبعا بدايه ا لما حدث ال او خلينا نقول
ان لما بدات الامور تهدى ولما بدات يحصل بعض التفاهمات والوسطاء بداوا يتدخلوا وبدات ان الحرب تتوقف تماما وان يبقى في تقارب حصل ان الاقتصاد العالمي كله بدا يشوف شفى الاستقرار بدات الاسعار في بلاد كتيره جدا تنزل بدات الولايات المتحده الحصار اللي كانت فرضاه على السواحل الايرانيه بدا ان هو يهدى بدات ان الامور سلاسل الامداد تمشي وبناء عليه
حصل اتزان بين المعروض وبين المطلوب لما ده بيحدث هنا بنرجعاني للحلقه اللي كنت انا مع حضرتك فيها لما قلنا مين اللي بيتربح من هذه الحرب >> ا >> واحنا قلنا ان التربح والحرب هنا يعتبر الميزان الاساسي فيه هو النفط ليه؟ النهارده كانت دول مجلس التعاون الخليجي هي الدول اللي تتحكم في حصه كبيره جدا من النفط العالمي لكل
القارات ولكن بعد التوترات الجيوسياسيه والحرب اللي حصلت وغلق مدير هرمز مع الضربات العسكريه وخروج رؤوس اموال مباشره في هذا القطاع بدات تتوجه الدول المستورده للنفط لدوله زي امريكا لروسيا لغيرها من الدول المصدره بارقام كبيره جدا فالنهارده لما حصل عدم الاتزان هو الموضوع مرتبط بالاقتصاد اكت ما هو مرتبط بعمليه السياسه >> ا >> والرئيس دونالد ترامب لو احنا
حبينا ان احنا نحلل هذه الشخصيه هو ليس عسكري هو ليس سياسي >> هو ليس دبلوماسي بل هو اقتصادي ورجل اعمال لذلك >> كل التصريحات اللي بيقولها الرئيس دونالد ترامب هي تصريحات الاساس فيها عمليه عدم اتزان لسوء المال والاعمال في العالم وثبات السوق الامريكي >> يعني يعني تصريحات الرئيس ترامب التي تعطي املا ثم تسحب هذا الامل وربما تعود
القاره من جديد هو اليوم يتحدث عن القضاء على الصواريخ البالستيه والمسيرات لدى ايران وهو الهدف الذي كان اصلا في بدايه هذه الحرب ولم يكن في مذكره التفاهم لكن تعني حضرتك انه عدم الاستقرار في الاسواق العالميه يعني استقرارا في الاسواق الامريكيه صحيح هقول لحضرتك دلوقتي الرئيس الامريكي لما جم الايرانيين في عمليه المفاوضات اللي حصلت هم تمسكوا بالفلوس اللي
محجوزه ليه الاموال اللي محجوزه في امريكا وقالوا ال 13 تليون ريال اللي موجودين احنا عايزين يفرج عليهم عن طريق دفعات وده حقنا المكتسب الولايات المتحده بقت تعمل ويفينج ان هي ما تحطش الموضوع ده في النطاق وبقت دايما تتكلم في النقطه رقم خمسه وهي مضيق قرمس ولذلك >> حصل تعصر في المفاوضات هم بينظروا ان احنا كدوله اضررنا واتضربنا
وغيره وغيره رغم ان هم ليه اعتداءات احنا غاشمه احنا طبعا بنرفضها تماما على اشقائنا في دول المجلس التعاون الخليجي ولكن هم بينظروا ل دي فرصه اول مره هيقعدوا مع المتحدث الامريكي بعد حرب وفيها مفاوضات ده حط 21 مطلب وده حط 18 مطلب ان هي تخلص في 10 طلبات بين الطرفين وافقوا على كل الطلبات ولما جم عند عمليه
افراج الاموال ترامب وقف المفاوضات >> فهي دي كانت المفصل مش الموضوع النووي وموضوع النووي حضرتك لما تيجي تتكلمي فيه هو انت مش بتضربي المحطه النوويه انت بتضربي المنشات النوويه وده بيؤثر امنيا وعالميا على المجرى مجرى الامور >> صحيح >> فالنهارده هم لما حصل التحدث ان هو لن يفرج على الاموال تعثرت المفاوضات >> طيب نعود الى هذه النقطه
لكن نرحب بضيفنا الذي ينضم الينا الان من القاهره سياده العميد سمير راغب رئيس المؤسسه العربيه للتنميه والدراسات الاستراتيجيه مساء الخير سياده العميد >> مساء الخير استاذنا تحياتي لحضرتك ضيفك الكريم والجمهور المتابعه >> اهلا بك اهلا بحضرتك ابدا معك بالخبر العاجل الذي نذيعه الان تنديد المملكه العربيه السعوديه بالحصار البحري الذي اعلنت عنه جماعه الحوثي واعلنت انه سيدخل حيز
التنفيذ وفور الاعلان عن هذا البيان وسيستهدف كل السفن السعوديه التجاريه كيف نقرا هذه الخطوه بكل ابعادها سياده العميد >> اولا هي خطوه مدانه طبعا وخاصه ما بعد جهود المملكه العربيه السعوديه >> بخفض التصعيد رغم يعني ارتفاع وتيره الصراع في كل يعني في كل مكان >> ا >> يعني حتى اثناء اثناء حرب غزه فكره الصراع الداخلي داخل اليمن
وصلت للحد الادنى وكان في التزام لحد ما فهو تصعيد غير مبرر وخاصه ا بما حدث من منع طائره مدنيه مهانير من الهبوط في صنعاء هو قرار يمني >> ا >> وليس قرارا سعوديا ا والسعوديه اوقفت كافه الاعمال العاديه >> فهو لا يمكن فصله عن الصراع في الخليج وان ايران هددت مرارا بفكره استنساخ ما يحدث في مضيق هورمز
في مضيق باب المندب ده مش بيخدم على فكره تهدئه وخاصه احنا بنخشى ان يتحول الصراع الى الصراعه الاقليميه >> نعم >> داف المملكه عن طريق وكاله لايران ا يفتح المجال >> لصراع اقليمي على الجانبين الحقيقه وبيهدد الملاحه وبياثر على مصر و وان كان على فكره يعني هو برده غلب عليه الطابع يعني البروباجندا لان امكانيات الحوثي لا يمكنها
فرض حصار على احد اطول السواحل والمملكه العربيه السعوديه لديها من القوات >> المسلحه بما فيها القوات البريه والجويهعم >> والبحريه في انها تقدر يعني تحدث >> يعني ايه ايه هذه النقطه التي كنت اريد ان اتحدث عنها نوع التهديد او حجم التهديد الذي يمثله هذا الحصار فعليا وهل ممكن انه يستمر لفتره طويله وهل يمكن ان يمثل خسائر حقيقيه
للسعوديه ام ان هذه الخطوه رمزيه وليست لها تاثير اقتصادي كبير >> لا هي دينا ليها تاثير اقتصادي بمجرد الاعلان >> ام >> ليه هي مناطق ال التهديد من قبل الجانب اليمني من محافظه الحديده وحتى باب المندب ثم خليج عدن وحتى في بحر العرب >> ا >> فده الممر العالمي وال الحوثيين ما هماش دوله ان هم عندهم بحريه
ويعملوا حق الزياره والتفتيش ويحدد معظم الضربات بتبقى يعني بشكل عشوائي حتى منهم مره ضرب ومرات ضربوا سفن تحضر امدادات ليهم فالفكره مش بتتكلم في دوله انها تحدد اللي هو موضوع ديسكريمشن انها تميز لا يعني ديسكريمشن يعني بشكل عشوائي >> فده ياثر على الكل >> بالاضافه لان الجزء الموانس السعوديه في جزء منها طالع في اتجاه قناه السويس ده
بعيد عن اليمن تماما >> وفي جزء متجه جنوبا المتجه جنوبا ده هيسري ليه زي الصيني زي كل الدول اللي هو بيمر منطقه باب المندم >> ا >> لان حضر بسك مثل >> نعم >> لما اعلنوا في نوفمبر 23 ا استهداف السفن الاسرائيليه ما فيش غير تقريبا بجلاكسي اللي هي تم يعني السطو عليها وسفينهاني اسرائيليه باقي السفن اللي
استهدفت ما فيهمش سفينه اسرائيليه >> واسرائيل وقفت الملاحه في المضيق وعمال يقوللك احنا بنستهدف الاسرائيلي >> وهم استهدفوا شفهم من كل الدنيا بدون اسرائيل >> فبالتالي ما فيش فكره التمييز لكن تاثير على السعوديه تاثير على السعوديه زي التاثير على الدول المتشطه واللي بتستخدم >> طيب ما هي الرساله اذا كنا في بدايه الحرب الامريكيه الايرانيه يعني كل القراءات
كانت تقول ان ورقه باب المندب ستكون الورقه الاخيره ا التي ستستخدمها ايران من اوراق الضغط يعني ا فهل هي فعلا الورقه الاخيره ام لا؟ وهل ستكون فعاله في الضغط على كل الاطراف ام لا؟ اولا هو عملها بطريقه خداعيه ماكره بدل ما يفعل الورقه بشكل كامل جعلها ضمن صراع قديم فبالتالي هو يعني بالجانب الايراني واليمني بيبلغوا رساله ان
ده موضوع ما بين السعوديه واليمن مالوش علاقه بايران يعني ده ده الخداع في الموضوع لكن فكره الغلق في الملف بيعتبرها مؤجل ومربوط بقضايا اخرى مثل التصعيد عن الخطوط الحمراء اللي هو استهداف الطاقه الكهربائيه ومحطات المياه في ايران فيقوم يرد على الخليج ويرد على العالم بان هو ترك وصيه لجماعه انصار الله الحوثيين اذا تم استهداف الشبكه فعليكم ان
تستهدفوا الملاحه فهو بيعتبر ان دي مرحله لها يعني محليه لها علاقه بخلاف بين السعوديه وايران يادينا لما بعت الطائره الطائره دي نفسها حصل عليها مشكله في في 3 يوليو >> حصل عليها مشكله لما توجهت للرحله >> ا >> يعني لما خدت الوفد يعزي في في المرشد الاعلى خامني >> نعم >> ا يعني وهي راجعه هو الجانب الايراني
والجانب الحوثي يعلموا تماما انها ستفجر مشكله فهو عمل المشكله عشان يعيد تفجير الصراع >> فيقوم >> يعمل البيان ده فالبيان ده ياثر على العالم كله على التجاره على التامين سعر التامين يعلى مرور >> نعم حتى حتى يتم ماذا حتى يتم العوده مره اخرى الى طاوله التفاوض صحيح هل هذا اصبح ممكن للان او اقرب للحدوث بعد الاعلان عن
هذا الحصار للصواحل السعوديه من جانب الحوثي >> اولا موضوع العوده للتفاوض من الممكن السيناريو اللي حصل ما بعد 7/4 اللي هو شهرين هدنه هشه فيها خروقات >> ممكن يتكرراني يعني ممكن نفس النموذج ده يتكرر اللي هو لا سلم ولا حرب وفي عمليات وفي خروقات يوميا في بنك اهداف بيستخدم فاكره لما قلت مره مع حضرتك موضوع القتل ب000
طعنه >> نعم >> يعني ايه الضربه القاضيه 1000 طعنه وفي 1000 طعنه عايز يوجهها الجانب الامريكي لايران فكل شهرين ا يبدا بسقف عالي لكن النقاط الرئيسيه >> ا >> ا في جزء يعني كان الضيف كريم بيتكلم فيها فكره الاموال المجمده >> اها >> ا اجمال مال الاموال المجمده 24 مليار في في حدود من 12 ل 13 موجودين
في المنطقه في قطر وخلافه كان الاتفاق على الافراج عنها في صوره سلع >> ام >> يعني زي النفط مقابل الغذاء ا وياخدوا فول صويا ياخدوا قمح ياخدوا ارز ياخدوا وهكذا يعني المنتجات ا عفوا ياخدوا ذره قمح فول سو المنتجات اللي هي بتنتج امريكا وحتى ياخدوا سلعه نعم >> وكان يعني قبل التصعيد الاخير المفروض كان في نهايه الاسبوع
>> تحصل ايران على ما قيمته 3 مليار الجانب الامريكي لن يعطي ايران اموال وخاصه مع اقتراب >> انتخابات النصفيه >> ا ترامب عمل بروباجندا وحمله مضاده على اوباما عشان 1.7 من مليار >> فكيف يعطي 12 او 13 او 15 او اي رقم او حتى ثلاثه >> فده بند البند الثاني اللي في مقترحن 10 ايام الممكن ان تحدث
عشان يخفف التصعيد اللي وصل لمرحله استهداف تبريز واستهداف الوسط الايراني بالاضافه للساحل اللي امتد من شابهار وحتى خوزستان فهو عايز يوقف ده لان هو وصل لمرحله ان هو قد ينزلق الصراع وايران تخطت قواعد الاشتباك وبدات مع الكويت بالذات تضرب في البنيه التحتيه ضربات قويه مجاه الاردن فهو ممكن يعمل ديفيوزين في خلال هدنه هشه لوقف اطلاق نار لمده
10 ايام ترجع الاوضاع فيها ما قبل التسع او 10 موجات ضرب اللي حصلت يعني يبقى في ضرب محلي لكن ما يبقاش في الضربات اللي هي >> بتوصل ل 140 غارم وهكذا >> لا ممكن يحصل ممكن يحصل وهيقعدوا وممكن يتفقوا على تمديد الهدنه نفضل على الوضع ده لغايه الانتخابات >> لغايه ما تعادل الانتخابات ومعانا يعني حتى اخر العام
>> لا يوجد صراع كبير >> طيب تبقى معنا سياده العميد اعود اليك دكتور محمد هذه النقطه المهمه المتعلقه بالاموال المجمده هناك بند اخر متعلق برفع العقوبات >> بند اخر ايضا يتعلق بالتعويضات التي من المفترض ان تحصل عليها ايران الجوانب المتعلقه بالاموال والمكاسب الاقتصاديه لايران هل ستبقى هي المشكله ا مع ظهور اوراق ضغط جديده واستمرار المناوشات العسكريه بهذا
الشكل >> شوفي حضرتك احنا لما بنتكلم على حرب فاحنا بنتكلم على نقطتين مهمين الاقتصاد والعمليات العسكريه العمليات العسكريه بيبقى ليها تفوق ده بيبقى ناتج عن حجم حجم الدوله الاسلحه العتاد وطبعا سياده العميد اعلم مني في هذا الامر والاقتصاد هنا بيتحكم في سلاسل الامداد هل هذه الدوله دوله مشطقه لمضيق او لقناه معينه تتحكم في جزء من الاقتصاد العالمي
ومرور سلاسل الامداد وده بيبقى هي تعتبر ورقه الضغط الخاصه بها جيو سياسيه لما نيجي نشوف النهارده اللي حاصل في الكونفليكت او المشكله اللي بين امريكا وايران امريكا وايران هما اثنين اشخاص قاعدين على طاوله مفاوضات ا سهل جدا ان هم يتفقوا ولكن لن يتفقوا لان لو اللي موجود على سده الحكم في امريكا ديمقراطي ممكن يتفقوا لان الديمقراطيين بطبعهم
لا يميلوا لعمليه تاجيج الصراع بل يميلوا الى التهدئه ولكن الجمهوريين وبالذات في شخصيه دونالد ترامب المتمثله في رجل اعمال بحت لا يفكر غير ان هو يكسب الاموال لامريكا هو النهارده سؤال بسيط اللي حصل النهارده بارتفاع اسعار النفط لما بدات المفاوضات تحصل البرميل نزل من 91 ل 88 >> وبدات تحصل انفراجه في سلاسل الامداد لان الدول مجلس التعاون
الخليجي وايران نفسها عندهم كميات كبيره جدا حصلت من الانتاج في الشهور الماضيه >> وبدات تحصل يحصل تحرك في سلاسل الامداد فبدات الانفراجه تحصل >> لما توقفت المفاوضات ورجعنا لنقطه الصفر تاني ارتفع سعر البرميل طب مين اللي بيكسب في ده اربع دول البرازيل امريكا كندا ودي هي الدول اللي تعتبر الدول اللي بتصدر للنفط كبديل لدول مجلس تعاون الخليج
مين الدول اللي اضررت كوريا الجنوبيه الهند الصين وهي دول شرق اسيا تعتبر لان الدول دي هي المعتمده على النفط والغاز الخليجي طيب ايران النهارده لما بتطلب من رجل اعمال انه يسيل هذه الاموال هي تعلم ان هذا لن يحدث >> وترامب النهارده لما بيطلب ان ايران لا تخص اليورانيوم وان يقف عمليه القنبله النوويه او الطاقه النويه او وات
ايفر حسب ما هو بيسميها يعلم ان هذا لن يحدث >> ولكن وجود هذه المشاحنات احنا لما نتكلم بيها بين هذا الرئيس وهذه الاداره اللي هي متفككه من الداخل لان انت عندك حكومه تميل الى التهديد دقه عندك حرس ثوري يميل الى الانتقام وبينهم وبين بعض ما فيش توافق في الرؤى >> فاصبح ان المنطقه دلوقتي بين قطبين هؤلاء الاقطاب
لازم يتدخل حد قوي ينهي هذه الحرب والحد القوي ده هي >> الصين >> ودول مجلس التعاون انا دايما اقول وقلتها لحضرتك في اكث من لقاء >> دول مجلس التعاون الخليجي هي اللي بتتحكم في الطاقه >> والنهارده العالم لن يجلس منتظرا ماذا سيحدث العالم خلاص العالم النهارده اللي بيحصل حضرتك في ارتفاع الاسعار >> ارتفاع الاسعار ده بيترتب عليه
ارتفاع كل شيء >> يعني حضرتك النهارده الطاقه والنفط ده مرتبط بارتفاع اسعار الكهرباء اسعار الغذاء توقف سلاسل الامداد دي في البتروكيماويات وفي الاسمده وغيرها وغيرها والنهارده التوترات الجيوسياسيه والعمليات العسكريه ضربت الشحن الجوي والشحن البري والشحن البحري فاصبح ان التوترات في هذا في هذه البقعه اللي بيمر منها 20% من اندادات الطاقه >> نعم >> عملت عندنا احنا كونفلكت
>> النهارده لما يجي النهارده لو هو كان عنده انا بشوفها دي من وجهه نظري لو كان هو المفاوض الامريكي عنده النيه في انهاء هذا الامر ويكفي كم المكاسب اللي الولايات المتحده حققته اقتصاديا كان ممكن ان المفاوضات تمشي ان هو يعرض على على ايران ان بدل ما انتم بتطلبوا ال 13 ترليون ريال احنا ممكن ان احنا نفرج عن
3 ترليون نظير ان انتم تسلموا اليورانيوم لروسيا زي ما تقدم الرئيس فلاديمير بوتين وقال ان هو مستعد ان هو يستضيف هذا اليورانيوم لكن ده لم يحدث >> فعمليه في في المفاوضات اللي ممكن تحصل بين الطرفين ان الرئيس الامريكي >> يقوم بالافراج عن الاموال الايرانيه لن يحدث >> لن يحدث طيب ساذهب الى سياده العميد مجموعه من الاخبار العاجله
ا ان ايران تعلن تفعيل الدفاعات الجويه في محطه بوشهر النوويه الولايات المتحده تعلن بدء موجه جديده من الاستهدافات الليليه و ايران تعلن عن ثمان انفجارات في مدينه بندر عباس من الناحيه العسكريه ومن ناحيه بنك الاهداف في الموجات الجديده من هذه العمليات العسكريه المتبادله ما الملاحظات ما التغييرات في نوعيه الاستهدافات ونوعيه العمليات نفسها سياده العميد اولا خلال الجوله
دي خرج الموضوع من القوس باب المندب اللي هو في قشم وسيريك ولارك وبندر عباس لتشابهار ولخوزستان يعني الساحل من مدخل يعني سواء كان المطله على خليج عمان او خليج العربي او حتى تشهبر تشبهر اللي هو اخر مينا يعني اللي هو في جنوب الشرق ثم انتقل الى الى النسق الثاني النسق الثاني اللي هو في سيان بلوشستان في الجنوب
الشرقي وفي اصفهان وفي ما يطلق عليه يعني ا الاماكن الحيويه في ايران اللي فيها سواء جبل المعول جبل الفاس في اصفهان في محافظه مركزي في الشمال ثم في هذه المره في الليله امس كان في تبريز لان هم يروا ان طبعا تبريز في الشمال فيها >> ا الصواريخ اللي تحت الارض اللي هي مدن الصواريخ >> وان الصواريخ اللي
بتخرج على في اتجاه الاردن او في اتجاه اسرائيل بتخرج من هذه النقطه >> ف ده تغير في الاماكن لكن في تغير في عدد الغارات طول الغارات يعني توصل ل 90 دقيقه ممكن توصل >> بخمس موجات يعني بدل ما كان موجه او اثنين خمس موجات >> في الذخيره في الصواريخ فكل ده تغير طبعا تخللها استهداف جسور في في
مندر في بندر خمير في في >> هرمز جان في محافظه هورمزان تم استهداف >> خمس جسور بتربط بندر عباس بلار مدينه لار او منطقه لار تم استهدافها بشده ما كانش بيتم استخدامها >> ف يعني التصعيد واضح كميا وعدديا وكيفيا فكل ده بيقول ده تصعيد وكله طبعا كان في بعض محطات الكهرباء ماقدرش اقول ان هم وصلوا دخلوا لمرحله
استهداف في البنيه التحتيه لكن في محطات كهرباء في مناطق >> يعني حصل فيها يعني اعتام نور ما فيش كهربا >> ف ده شبيه بحرب ال 40 يوم يعني >> يعني الخصائص بتقول كده لكن ماقدرش اقول عليه ان هو يعني الحرب او الموجه الكبيره من الحرب >> لكن موجه استنزافش كبيره >> سيد العميد سؤالي الاخير لحضرتك عن شيئين
النقطه التي تحدث عنها دكتور محمد المتعلقه بدول الخليج في قبل توقيع مذك ذاكره التفاهم كانت دول الخليج تلتزم بضبط النفس لا تريد ان تنجر الى هذه الحرب التي ستقضي على يعني كل شيء وكل المقدرات في هذه المره كيف ستتصرف دول الخليج من ناحيه هل يمكن ان يكون هناك هجوما ام ستكتفي بالدفاع من ناحيه ايضا تحالفاتها الدفاعيه مع
الولايات المتحده الامريكيه هل ستختلف ام لا؟ >> خليني بس انا ل وجهه نظر خاصه بي يعني >> فكره >> ا دول الخليج يعني الست دول كل دوله لها خصوصيه وسواء في قرارها او في ما تتعرض ليه >> يعني السعوديه لا تتعرض لاعتداءات من ايران بالمناسبه يعني فبالتالي مش الكويت ا بتتعرض بشكل كبير لكن مش هترد ما عندهاش
القدرات العسكريه اللي عند السعوديه >> نعم >> الامارات لها تحالفات مع الهند السعوديه لها تحالفات مع باكستان >> البحرين لها تحالفات مع اسرائيل يعني ماقدرش الامارات برض ليها علاقات مع اسرائيل يعني ماقدرش اعمل نموذج وان فيت اول يعني ده الكلام ده ده كلامي انا وانا اللي اتحمله >> مش لكن فكره الموقف الخليجي ده يعني ده ده نوع
من العرض النظري اللي هو يعني سؤال يعني سؤال نرد عليه بشكل نمطي لكن مجلس الخليج ا في صبر استراتيجي الكل ليه صبر استراتيجي لكن هل الكل سيحافظ على الصبر الاستراتيجي لا ممكن الامارات تطلع تضرب مثلا >> ليه؟ لان السعوديه عندها القوه الكبيره لكن ايران بتحترم المملكه العربيه السعوديه في خطوط حمراء >> يعني مالهاش يعني ما تقدرش ضربتها
في الاول لكن كان برده الضرب اقل لكن ما بعد 7 ا ما فيش في استهدافات يعني على استحياء في استهدافات على استحياء اها >> هيحافظوا على الصبر استراتيجي هيحافظوا الى حين ان الصراع يدخل في منطقه تخطي القواعد الاشتباك الضمنيه >> يصبح في تكسير عظام فتبتدي يبقى الموضوع هيبقى فيه رد لكن هيبقى التحدي >> ان هو الدول العربيه
اللي مش تبع تفقيت ابراهام >> يعني يعني طبعا الامارات الامارات والبحرين هتبقى عندها الامارات والبحرين هيحاربوا مع السورين ما فيش مشكله لان فييه ابراهام لكن الدول الثانيه السعوديه قطر هتبقى في حرج >> ان تدخل الصراع ويبقى في نفس الخندق اسرائيل اسرائيل على محور هي دي الفكره ودي >> الدوافع الرئيسيه لفكره ما يطلق عليه الصبر الاستراتي >> شكرا
جزيلا على دمك الينا من القاهره سياده العميد سامير راغب رئيس المؤسسه العربيه للتنميه والدراسات الاستراتيجيه دكتور محمد سياده العميد قال انه ربما يتم اعتماد فكره الهدنه لع ايام ويعود بعدها تجدد القتال من جديد وتظل الامور قال حتى الانتخابات القادمه نحن لدينا يعني انتخاب اثنين من الانتخابات المهمه واحده في اسرائيل في شهر اكتوبر وواحده في نوفمبر وهي انتخابات
التجديد النصفي >> ما الذي سيحدث حتى هذه الفتره هنا نتحدث عن السياسه والاقتصاد بعد دخول الحوثي على الخط واصبح الان مضيق هرمز الملاحه في يعني ليست حره والان نتحدث عن السعوديه صحيح ولكن تبقى ورقه باب المندب بشكل عام تلوح في الافق >> ا يعني انا الرد ده كان وانا محتاج بس دقيقه واحده >> افضل >> ا ان
طبعا فقدت والدي من اسبوعين وكنت حابب ان هو هو كان من احد >> الضيوف حياتك الباقيه كان هو من احد المتابعين لهذا اللقاء في 12 سنه كان هو دايما من المحللين لكل لقاءاتي فيه >> ويعني انا بحابب امين يا رب وحابب ان انا اوجه الرساله لكل حد عنده والده يعني ما حدش يزعل ابوه لان دول اغلى حاجه
صحيح صحيح >> كان قال لي في مره وانا كنت بتناقش معاه في هذا الموضوع قال لي الموضوع ده هيفضل مكمل ف فقلت له ليه مكمل قال لي لان ده استنزاف >> ام >> فانا لما اخدت الكلمه دي وقعدت حللتها لقيت ان احنا لو حبينا ان انت ردا على سؤال حضرتك ان احنا في عندنا 55% استنزاف هيحصل لايران
هو الاستنزاف اللي بيحصل لايران هي امريكا لا تستنزف لان امريكا عندها يعني ترسانه عسكريه لو دخلت في حروب حروب تحتاج عشرات السنوات عشان >> حتى تستنزف >> تستنزف >> فامريكا لا تستنزف عسكريا بل هي امريكا دلوقتي هنقول انها بتشغل قواتها الجويه وانت لو حضرتك عايزه تشوفي والاجابه السهله في هذا الموضوع هي دي حرب ولا مش حرب؟ >>
كل المحللين العسكريين يقول لك ان دي حرب الى حد ما >> ام >> في في في الامور العسكريه دايما يقول لك الحرب بتحسن ب التدخل البري >> صحيح صحيح >> والتدخل البري هو ده اللي بتعود عليه ايران لان ايران ما عندهاش القدرات الدفاعيه الجويه ما عندهاش القدرات البحريه ما عندهاش القدرات الجويه وده اللي بتتفوق ب الولايات المتحده
فاذا الولايات المتحده خدت الثلاث اربع شهور اللي جايين دول تعمل هدنه وترجع تضرب في ايران ونرجع احنا نخش في مفاوضات هنمشي كده لمده ست شهور ف السيناريو اه السيناريو الاوضح يعني لماذا الرقم >> هقول لحضرتك ليه النهارده لو شهر 11 القادم الانتخابات النصفيه عدت والجمهوريين ا يعني نجحوا وده يمكن ناس كتير لا ترجحه يعني بس هنقول ان
هم لو نجحوا هيبقى ترامب نفذ الوعد الاساسي في انتخاباته ان هو خلى امريكا يدخل لها حجم اموال كبير جدا وساهم في ان الاقتصاد الامريكي يرتفع مراتب كبيره جدا وده يعتبر الاساس >> في برنامج دونالد ترامب الانتخابي طب ده حصل ازاي؟ >> اسهل حاجه عند دونالد ترامب ان يدخل بها اموال ايه هي استقطاب استثمارات مباشره وان يبيع النفط
عنده اللي ما كانش حد اصلا بيده عشانه لان كل الناس عندها نفط دول مجلس عام الخارجي اسرع واسهل واجود واحسن وارخص النفط الامريكي مع كل اللي موجود فيه لا ينافس لكن دلوقتي من بدايه الحرب في خلال الاربع شهور الماضيه ومن الحرب الاسرائيليه كل الوقت ده بدات تتجه الاسواق للنفط الامريكي فده ضر اموال كبيره جدا للخزانه الامريكيه وزائد
الاستثمارات اللي دخلت من دول مجلس التعاون الخليجي ومن دول اخرى لامريكا فلو فضلت العجله دي ماشيه الى الانتخابات هيبقى دونالد ترامب كده نفذ اول وعد انتخابي عنده ان دخل اموال ومكاسب اقتصاديه كبيره جدا للدوله الامريكيه >> مش هتبقى الحرب دي تمثل له بعد كده اي حاجه الحربه خلي بال حضرتك موضوع ان ايران لا تمتلك ايران ما عندهاش
سلاح نووي ولن تمتلك سلاح نووي والبنيه التحتيه في ايران لا تسمح ان هي اصلا يبقى عندها سلاح نووي والامريكان والاسرائيليين وكل دول العالم عارفين ده بس دي بالضبط زي اللي حصل في حرب العراق العراق ا >> حرب العراق قال لك ان صدام حسين يمتلك سلاح نووي وعملوا كل البروباجاندا اللي حصلت في >> واعتذر كولن باول في النهايه
>> ودخل وقال انا بعتذر واحنا كنا خاطئين طيب >> هل هو الاعتذار؟ لا تم سلب كل ثروات العراق من الذهب ومن النفط والسيطره عليه لكم عقد من الزمن فهي العمليه عمليه اقتصاديه بح بس ايران ا لن تكون العراق >> لن تكون مستحيل انها تكون العراق >> حتى ولو تم تنفيذ سياسات اخرى من الاغتيالات لقيادات يعني التي لديها
نفس النهج ا وحتى لو عانت ايران من مكاسب اقتصاديه ا لن يسقط النظام يعني لن سقطت انظمه بسبب ضربات جويه فقط وراينا ذلك في الدول العربيه لكن هل يمكن ان يحدث ذلك في ايران حتى لو تم اه يعني عمليات اغتيالات سياسيه ام لا >> حلو احنا دلوقتي خلينا نحلل هذا النظام النظام ده ماسك الحكم في ايران من
سنه كام؟ 79 >> يعني هذا النظام دلوقتي بقىه اكث من خلينا نقول 50 سنه ماسك الحكم هل من ساعه لما النظام ده مسك الحكم هل كان في انفراجه اقتصاديه؟ لا. هل هذه الدوله الايرانيه اللي كانت قبل هذا النظام هم طبعا كان وجود الشاه والتحالف البريطاني الامريكي وكان الشاه كان يعتبر فاتح البلد لكل الدول من من لما تواجد
هذا النظام سنه 79 حتى تاريخ اليوم هم اصلا ماشيين في حصار اقتصادي بقى لهم اكث من 50 سنه تمام >> النقطه الثانيه ايه هي المكاسب الاقتصاديه اللي حققوها لا شيء هو اللي عندهم ان عندهم نفط بيبيعوه بالاسواق المماز >> ولكن عندهم اكتفاء ذاتي تقريبا >> ما هي ما هي هنا بقى محليا ما هو انت ما تقدريش تحطي
ان الدوله عندها مكاسب اقتصاديه ان هي مكتفيه ذاتيا انت كده ما بتحققيش تنميه اقتصاديه انت بتحقيقي حاجه اسمها التكامل والاكتفاء للاسواق المعيشيه انت بتعيشي شعبك >> صحيح لكن في نقطه اخرى ايران كانت تبيع النفط >> في الاسواق الموازيه بثلث سعره >> صحيح اتفق معاك ولكن هذا كان يعني يقدم لها بعض الدخل >> لا ما هو الدخل ده
كان للاسواق الداخليه عايزه لا تحقق يعني نهضه اقتصاديه او ما هو النهارده انا عايز عايز اوصل لحضرتك حاجه احنا لما جينا اطلقنا في مصر برنامج الاصلاح الاقتصادي من 12 سنه >> اللي حصل ان احنا غيرنا البنيه التحتيه والبنيه التشريعيه والبنيه القانونيه والبنيه الاستثماريه وبدا يجي لنا مستثمرين من كل دول العالم وبدانا نعمل ونعمل ونعمل ايران لا تستطيع
انها تعمل حاجه زي كده ليه؟ >> بسبب العقوبات >> بسبب امريكا >> ام >> امريكا هي المتحكم الرئيسي في السياسه الخارجيه الايرانيه مش الايرانيين امريكا لو بكره صباحا الايرانيين لو عندهم 5% من المفاوضات وبطلوا الايدولوجيه بس دي حاجه عقائديه لن تتبدل ولو اختالوا في ايران الصف الاول والثاني والثالث والرابع والخامس هيفضل هذا النظام ماشي بنفس الشكل واجابات
لسؤال حضرتك ان هل >> عمليه الضربات الجويه ودلوقتي هو بيضرب في البنيه التحتيه و وي هل ده ممكن يؤثر على النظام لا هدي لحضرتك مثال بصغير مشتب خامن من ساعه لما توفى والده اول لما قتل والده المفروض ان كان مكتب خامنقي يطلع ويدي تصريح ويدي حاجه عشان يوحد الشعب وغيره حد شافه؟ >> نعم >> التصريحات اللي طالعه
من السي اي ومن اكث من من مكان ان هو توفى قتل او توفى او ميت اكلينيكيا ايران لا متصرح بحاجه زي كده طيب >> هل احنا شفنا في ايران تغيير حتى في السياسه الداخليه او الخارجيه؟ لا ايه اللي احنا شفناه التغيير ان بقوا اكثر انتقاما لذلك الخطا الرئيسي هناك ما يقال حول هذه النقطه انه الدوائر السياسيه تميل
ناحيه التفاهم الحرس الثوري والقيادات الثوريه لا تميل الى فكره التفاوض وتصر على القتال لمرحله الثقر يعني ان تثار لكل الشخصيات التي تم اغتيالها >> وبالتالي >> هناك ما يقال انه بوادر الانقسام وانه ربما هذا الذي سيسقط ربما النظام مثلا >> طيب ايه اللي خلى الدوله دي من سنه 79 حتى تاريخ اليوم لم تسقط عارفه حضرتك كم محاوله
عملوها لاسقاط هذه الدوله حدثي ولا حرب >> لكن لم تتعرض لحرب مثل هذه >> بعيد عن الحرب انت الانقسامات الداخليه ما تبقاش بالحروب الانقسامات الداخليه بتبقى بالثوره بتبقى بان الشعب عايز يغير بتبقى بان الشعب بينقلب على الحاكم نفسه لكن ليه هذه الدوله لم يحدث فيها لان هم اسسوا نظام عقائدي وهو النظام الشيعي النظام العقائدي هنا مسكه الشعب
من المذهب فبقى الشعب كله عنده مذهب معين ان هؤلاء من يقودوا هذه الدوله هم يتبعوا لال البيت وغيره وغيره وغيره فبقى اصبح ان حصل زي استغفر الله تاليه لهذه القياده لما حصل هذا الموضوع وبدا العبث بالمقدرات الدينيه والتدخل في ايديولوجيه الشعب فاصبح ان عقائديه هي اللي بتحكم هذا الشعب نعم >> نسبه المتحررين في الدوله الايرانيه كام في
الم اللي ممكن يقودوا التغيير لا تتعدى 10% فالنهارده حضرتك لما تيجي تقيسي ده على الواقع الحالي هي دوله نائمه عايشه على العقوبات الاقتصاديه لن يتغير هذا النظام الا اذا الشعب الداخلي غير ده وده مش هيحصل >> ولم يحدث هذا منذ بدايه الحرب >> طيب حك بتقول اذا انه هذه الحرب سببها بالنسبه لترامب كرجل اعمال اسباب اقتصاديه صحيح
>> الى متى ستظل هذه الحرب؟ تحقق مكاسب اقتصاديه بالنسبه لترامب دون الضغط عليه من باقي دول العالم التي تتعرض لضغوطات كبيره جدا دول الخليج على راسها اذا حدث شيء في مضيق باب المندب بمصر طبعا وقناه السويس ودول العالم المختلفه المتاثره بمضيق هرمز >> هقول لحضرتك حاجه هل ترامب يابى لاحد هل هل من مشاهده حضرتك لهذا الرئيس انت
شفتي في خلال مدته الاولى او الثانيه ان هو اصلا بينظر لاحد حتى حلفاؤه هل انت بتشوفي ان هو بيدعمهم يعني انا لو انا مكان دونالد ترامب ولقيت ان في ضربات بتتوجه لدول الخليج اي و شت داون البيزس هقفل كل القواعد الامريكيه في الاردن في في دول الخليج هقفلها لحين اوصل لحل مع هذا الامر لان هو بيضربهم من
حاملات الطائرات اللي موجوده في البحر وما بيضربهمش قواعد فاضيه يمكن القواعد دي كانت شغاله اللي كانت في الاردن او في الكويت والبحرين عشان كده وكلها خرجت عن الخدمه طب انت ليه ما تطلعش قرار النهارده عشان انت تبين لدول مجلس التعريج اللي هم الحليف الاساسي ليك ان انا هوقف هذه القواعد حاليا لحين تقييم الامور هو لا يابى لذلك
ترامب ياب لشيء واحد الا وهو المصلحه الاقتصاديه الخاصه بالشعب الامريكي وبيه هو كرئيس مع انتهاء الانتخابات النصفيه هيبقى هو حقق كده المراد الاول >> وهنا هيبقى متحكم في ده >> وحضرتك قيسي ده في شعر شهر 10 >> ام >> نتنياهو كده كده مش مش هينجح في الانتخابات القادمه تحت اي ظرف من الظروف حتى لو بوجود اليمين المتطرف
ان هم لا خلاص الشعب الاسرائيلي اصبح رافض لهذا الانسان وهذا الانسان خلاص الانتخابات القادمه اذا خرج هذا الانسان شهر 11 امريكا هتعمل اتفاقيه سلام مع ايران اذا لم يخرج هذا الانسان >> ام >> وانا اسف ان انا اقول عليه انسان يعني >> اها >> ستظ ظل هذه الحرب ممتده لان هي سلاح لوجود الاشخاص على الكراسي وليس العكس
>> نعم سنرى يعني كيف ستكون نتيجه الانتخابات في اسرائيل هناك تقارير تتحدث عن صعود شخصيات من المعارضه بل وبعض التقرير تتحدث عن ان الولايات المتحده تدعم بعض هذه الشخصيات امام نتنياهو قد تكون اوراق ضغط وقد تكون حقيقه شكرا جزيلا على وجودك معنا دكتور محمد حمزه الحسيني الخبير الاقتصادي شكرا جزيلا ونشكركم مشاهدينا على متابعتنا في حلقه اليوم من
القاهره الى اللقاء.
