ولمزيد من التحليل حول هذا اللقاء الثنائي الذي جمع الرئيس الامريكي دونالد ترامب ونظيره اللبناني جوزيف عون ينضم معنا عبر الهاتف ضيفي الدكتور طارق فهمي استاذ العلوم السياسيه اهلا بك يا دكتور >> اهلا وسهلا استاذ احمد من قبل >> دكتور طارق بدايه لو نتحدث عن اهميه هذا اللقاء وتوقيته ودلالاته ايضا >> هو بالتاكيد طبعا هي زياره مهمه للرئيس
اهون الى الولايات المتحده لجمله من الاعتبارات جزء منها مرتبط طبعا ببدا ما يعرف بالترتيبات الامنيه الجديده في الجنوب اللبناني ودخول الاتفاق الاطاري بين لبنان واسرائيل حيز التنفيذ فبالتالي اعتقد في مستوى على مستوى الشكل استاذ احمد الزياره زياره مهمه والولايات المتحده كما اعلن الرئيس الامريكي ترام ستقدم دعما كبيرا لبنان هناك قضايا طبعا عالقه وعلى راسها ملف حزب الله
لكن المفاجاه الكبرى التي ربما فوجئ بها الرئيس اللبناني انه يعرض الرئيس ترامب امكانيه الانفتاح على حزب لهذا معناه انه يمكن ان يقوم تقوم الاداره الامريكيه ب سواء بالحوار المباشر او الغير مباشر مع الحزب فبالتالي يبقى هناك تساؤلات وماذا عن الاتفاق الاطار بين لبنان واسرائيل في هذا الاطار طبعا تحليل مضمون كلمات الرئيس الامريكي مهمه لان احنا لازم نقف
امام ما اشار اليه الرئيس ترامب ان لبنان دوله مهمه وسناء على الرئيس لبناني بانه من افضل القاده منطقه الشرق الاوسط >> لكن هيبقى في قضايا قضايا متعلقه طبعا بال الزياره وتبعتها والدعم الذي ستحصل عليه لبنان ومدى تماسك الموقف الامريكي بمعنى انه هناك انجاز تم بالفعل في توقيع اتفاع الاطار مع اسرائيل لكن مراحل التنفيذ المهمه المتعلقه بالمناطق التجريبيه
وتحديدا في في بلده زوتر الغربيه جنوب لبنان والمناطق التجريبيه والاطر الزمنيه طبعا اعتقد كلها امور مهمه جدا لانه طبعا كما تعلم الاتفاق هيمتد الى مناطق في النبطيه وهيبقى في اجراءات عديده المناطق التجريبيه هي هتبقى في ثلاث مناطق لكن في قرى عديده اخرى خارج الاطار طبعا ومناطق التماس في المنطقه الصفراء الخط الاصفر وما يجاورها وبالتالي انا في تقديري
انه من المبكر ان نقول انه يعني هذه الزياره سيكون لها تبعات مباشره انما بطبيعه الحال هناك دعم كبير للبنان كدوله وبالتالي مهم للغايه ان نقف امامه طبعا اللقاء جاء بعد خمس جولات تفاوديه كما تذكر استاذ احمد فكانه الرئيس الامريكي والاداره الامريكيه تريد ان تكافئ الاشقاء في لبنان والرئيس عونسي في هذا >> حجم التباينات الكبيره داخل طبعا لبنان
ربما سيكون لها تاثير لكن دعنا نتساءل اذا انتشر الجيش اللبناني هذه المناطق التجريبيه وتم نزع سلاح الحزب فيها والمناطق المجاوره وطبعا في اجراءات عديده كما اشرت لحضرتك ربما ستكون محتاجه الى تفسير وتحتاج الى موقف من الحكومه الاسرائيليه اذا التزمت ولكن سابق تعاملاتنا مع اسرائيل انها لا تلتزم بهذا نفس الفكره المطبقه في غزه فبالتالي انا اعتقد انه الزياره
زياره على المستوى الدبلوماسي نجحت في نقل رساله بدعم الرئيس هون لكن ستبقى مراحل التنفيذ الخاصه بالكتفاء الاطاري او تنفيذفاء الاطار هو الاهم في هذا >> ن ولكن دكتور طارق تحدثت عن يعني اذا نجح الجيش اللبناني في الانتشار في هذه الاماكن التجريبيه وهذا الامر ميدانيا هو امر ربما به العديد من العراقيل والصعوبه بسبب الاعتداءات الاسرائيليه التي قامت بها
اليوم اسرائيل ضد الجيش اللبناني في بدايه هذا التنفيذ برايك هل تستطيع الولايات المتحده الامريكيه كبح جماح التدخلات الاسرائيليه؟ >> من الصعوبه سؤال صعب للغايه استاذ احمد وطبعا كما اشرت انه الجانب الاسرائيلي لن يلتزم بما تم اقراره لانه طبعا المناطق التجريبيه هي مناطق وسميت تجريبيه لانها قد تنجح وقد تفشل خصوصا انه هذه المناطق هي مناطق زوتر الغربيه وفيرون
واستريفيا ودي مناطق اصلا اسرائيل لم تكن موجوده فيه هي خارج القرى خارج هذه الكره الامر الاخر هو اعاده او اعاده سكان هذه الكره مره اخرى وده امر صعب صوره كبيره >> انتشار الجيش اللبناني في هذه المناطق يحتاج الى قوه دعم ويحتاج الى اجراءات وتبادي على الارض ويحتاج الى متابعه ورد >> وربما هذا هو الدعم الذي طالب به
الرئيس اللبناني جوزيف عون من الرئيس ترامب بدعم الجيش اللبناني >> الرئيس عون طبعا طلب هذا لانه يدرك ان اسرائيل لن تلتزم بشيء وان هناك خروقات مستمره هل تنجح اداره الرئيس ترامب في الضغط على اسرائيل لوقف هذه الاعتداءات لا اعتقد لانه هناك 70 كره يعني قد اكون صحيح في هذا 70 كره يا استاذ احمد خارج السياق وطبعا فيها
مناطق متماسه مع منطقه الخط الاصفر وما يجورها هيكون لها تاثير كبير يعني احنا بدانا اه بثلاث مناطق زوتر الغربيه وفيرون وسريسيا لكن هي المشكله في باقي القرى واجلاء عشرات المواطنين منها وبالتالي كيف سيتم العمل طبعا تمكين الجيش اللبناني محتاج وقت ومحتاج اجراءات ومحتاج الى اعاده ترتيب اولوياته الامنيه ثم في ظل طبعا وجود عناصر حزب الله موجوده فبالتالي
ستقوم اسرائيل من ان لاخر باضطرابات وبالفعل اليوم تم اختراق اول اتفاق في مراحل التنفيذ الاخرى برغم انتشار وحدات من الجيش اللبناني لكن كيف سيتم تعامل مع الجانب الاسرائيلي اريد ان اشير ايضا انه القوات الاسرائيليه اللي هي حضرتك خارج الكره يعني واقفه خارج نطاق الكره يعني فبالتالي عمليه الانسحاب هي مش انسحاب هي اعاده تموضع اعاده انتشار في هذه
المناطق وبالتالي الرئيس اليوم طلب با اجراءات معينه هل سيتم دعم قوات الجيش اللبناني هل تكون هناك اجراءات بناء ثقه في هذا السياق لتامين ما يمكن ان يتم من انتخابات اسرائيليه خارج هذه المنصه >> دكتور طارق يعني اليوم الرئيس الامريكي دونالد ترامب تحدث حدث عن دعم لبنان وايضا معامله لبنان على النحو الملائم وباحترام الى اي مدى يعكس هذا
اللقاء تحولا في السياسه الامريكيه تجاه لبنان >> انا في تقديري هي طبعا خطوه جيده اذا ترجم الرئيس الامريكي والاداره الامريكيه الاقوال الى افعال لبنان يحتاج الى اعمار لبنان يحتاج الى اعاده ترتيب سياسات عديده طبعا التعامل مع حزب الله ايضا يحتاج الى اليات وتدابير معينه ينه ففي ظني انه كلام الرئيس الامريكي مهم للغايه لكن عليه ان يترجمه الى
افعال بمعنى دعم الدوله اللبنانيه دعم مؤسسات الدوله اللبنانيه هنا نتحدث عن لبنان كدوله وربما هو ثناءه على الدوله اللبنانيه بمفكريها بمثقفيها بما تسهم به طبعا لبنان باعتبارها دوله مهمه في منطقه الشرق الاوسط لكن يمكن الرئيس عون قال عباره مهمه جدا للرئيس الامريكي بانه رئيس البرلمان اللبناني نبي يريد ان يرى نهايه للحرب هذا معناه رساله الى حزب الله
وربما ايضا الرئيس الامريكي ترجم هذا في اللقاء حينما اعلن انه يمكن ان يكري نقاشا او حوارا مع الحزب وبالتالي في تطورات مهمه المهم حضرتك ان تترجم لافعال حقيقيه وتدابير لكي تستقر الاوضاع في لبنان بصرف النظر بقى عن تجاوب اسرائيل او عدم تجاوب اسرائيل لانه لبنان الان يحتاج الى دعم عربي ودعم عربي كبير وهذا ما تقوم به مصر
بتدعم على يعني التحركات المصريه خلال الفتره الاخيره دعم مباشر اشقائنا العرب ايضا في منطقه الخليج بيقوموا ايضا بدعم لبنان فالتحركات من مصر ودول الدول العربيه مهمه للغايه والمهم الان ان يعني تترجم الولايات المتحده اقوالها الى تدابير واجراءات حقيقيه على الارض >> نعم ما الى اي مدى يتقاطع الشرط الامريكي الدولي المتعلق بحصر السلاح وايضا بسط السياده مع الواقع
العملي على الارض وهو ربما واقع معقد لتنفيذ خطه الانسحاب الاسرائيلي الكامله ومن ثم اعاده الاعمار >> يا سيدي هناك اشكاليه متعلقه باشكاليات النزع للعناصر للتنظيمات الموجوده في الاقليم سواء حماس والجهاد و14 فصيل فلسطيني في غزه بالاضافه اضافه الى حزب الله اذا وجد الاحتلال لابد ان تكون هناك تنظيمات بطرف النظر عن توصيف لها المشكله الرئيسه في هذا الاطار
ان الممارسات الاسرائيليه بطبيعه الحال مستمره وبالتالي بتعطي ذريعه لوجود هذه التنظيمات سواء كان بالنسبه لغزه او بالنسبه للبنان الان ايضا كما تعلم دور في دائره معينه نتيجه لتحفظ يعني حماس على موضوع نزع سلاحها ودخلنا في موضوع ضبط السلاح او نزع السلاح او تخزين السلاح نفس الامر مع السيناريو الواضح لحزب الله هناك تبينات كبرى بين الرئاسات الثلاث يعني
في لبنان متعلقه بموضوع نزع سلاح حركه حماس و وحزب الله والتعامل معه بهذه الاشكاليه حزب الله كان لديه تصورات معينه وبطبيعه الحال ارتباط هذه التنظيمات لايران هو الذي يعوق هذا في >> دكتور دكتور طارق يعني دونالد ترامب تحدث اليوم فيما يخص هذا الفصيل وهو حزب الله قال صراحه بان اذا اراد جوزيف عون الحديث مع حزب الله سنفعل
ذلك هل الولايات المتحده الامريكيه تحتاج الى ضوء اخضر لبناني للتعامل مع حزب الله >> يعني اتشكك في هذا يعني دعني اصارحك ربما اتشكك في هذا لكن هو ربما هو يغازل حزب وربما يغازل تحديدا نبيه بري لانه نبيه بري ليس فقط رئيس البرلمان اللبناني له دور كبير في يعني التحدث والنقاش والح الحوار مع الحزب في هذا الاطار واتخوف
من امرين يعني دعني اصارحك ان تكون الاداره الامريكيه قد بدات بالفعل حوارا مع عناصر من حزب الله او من جهات اخرى قريبه منها في اطار الملف الايراني لانه الملف الايراني مرتبط بطبيعه الحال بصرف النظر عن هذا >> واعتقد انه الجانب الامريكي يريد ان يغازل ايران في هذا الملف شانه شان الملف الحوسي وغيره في تفاصيل كثيره في المنطقه
ولعل تجربه النقاش وحوار الاداره الامريكيه مع حماس في مراحل معينه في المفاوضات ولقائهم وعناصرهم هو يتكرر هذا السيناريو ايران هي الهدف الرئيسي وليس لبنان وبالتالي اعتقد الرساله الى ايران بمعنى اننا سنتحدث مع الحزب وبالتالي لا توجد مشكله في هذا في حسابات >> وربما هو ما دفع دونالد ترامب اليوم يعني في الحديث عن الحصار الذي اعلنته جماعه الحوثي
بانه سنرى ما يحدث واذا حدث شيء سنتصرف يعني الحركه الامريكيه في الاقليم الان مرتبطه بالتعامل ليس فقط مع ايران ولكن الالتفاف على ايران في ملفات اخرى قد تكون ايجابيه وقد تكون سلبيه في ان واحد بمعنى انه يتعامل مع الجانب الايراني مباشره ويتعامل مع الازرع ايضا بصوره كبيره لانه يريد ان يقول للجانب الايراني انني انفتحت على هذه الجماعات
انت تعلم جيدا كان هناك حظر للحوثيين في مراحل حلوه تم سحب الحظر وتم اعادتهم في تعاملات كثيره حزب الله نفس الامر ربما الجديد في الامر ان الحزب لم يجري اي اتصالات سابقه مع الاداره الامريكيه ولكن هناك تيار يجب الاشاره اليه تيار داخل الخارجيه الامريكيه وربما ايضا امتد الى هيئه مستشاري الرئاسه الامريكيه الاداره بانه يجب الانفتاح على على
الازرع الاقليميه والازرع الاقليميه موجوده في الاقليم >> لمحاوله تطويق الحركه الايرانيه ومحاوله التشويش على الحركه الايرانيه في التاثير على ازرعها في الاقليم بصوره مباشره وبالتالي الاداره التي تتسم بقدر كبير من النفعيه والمصلحيه والبرجمتيه تتعامل بنفس المنطق الايراني الايرانيين مروغين الايرانيين يشترون الوقت سواء في المفاوضات او غيره ولديهم حساباتهم المسرحيه والواقعيه صوره كبيره فالاداره الامريكيه تريد ان تطوق
الجانب الايراني وتوقف المروغات الايرانيه الكبيره الايرانيين يتلعبون بكثير من اوراق الضغط التي لديهم والاداره الامريكيه لن تقف امام هذا بالعكس ربما ستتحرك في اتجاهات عده قد تبدو غريبه بالنسبه للمحللين انهم يلجاوا الى الحوار مع الازرع المباشره لكن الاداره كما اشرت اداره نفعيه والسياسه الايرانيه سياسه واقعيه نفعيه تتعامل بهذا المنطق ايضا >> نعم دكتور طارق فهمي استاذ العلوم
السياسيه شكرا Ка.
