أمريكا تكثف هجماتها ضد إيران.. والمنطقة تترقب أخطر السيناريوهات | تغطية خاصة

اهلا بكم مشاهدينا في هذه التغطيه لمتابعه التطورات الاقليميه وملف الازمه بين ايران والولايات المتحده وللتحاليل نستضيف معنا للتعليق الدكتور محمد عز العرب رئيس وحده الدراسات العربيه والاقليميه بمركز الاهرام للدراسات السياسيه والاستراتيجيه ونستهل تحليلنا لكن بعد مناقشه هذه الاخبار حيث افاد اعلام ايراني بان انفجارات جراء ضربات امريكيه وقعت في سيان وبلوشستان شرقي البلاد وخزستان في الغرب والذي يضم اهم الصناعات البتروكيماويه وذكرت التقارير ان هناك انقطاع للكهرباء بشكل واسع في منطقه الاهواز كما افاد التلفزيون الايراني بانه سمع دوي عده انفجارات قرب سيريك جنوب شرقي ايران استهدفت برج اتصالات ياتي ذلك بالتزامن مع انفجارات وقعت غربي ميناء بندر عباس واوردت وسائل اعلام ايرانيه عن دوي انفجارات في اجزاء من محافظه بوشهر جراء هجمات امريكيه على امتداد الساحل الجنوبي وقصف عنيف على ميناء خنداب اعلنت القياده المركزيه الامريكيه ان القوات الامريكيه بدات تنفيذ المزيد من الهجمات ضد ايران وقالت سانت كوم في بيان لها ان شن المزيد من الضربات ضد ايران يهدف الى مواصله تقويض قدرتها على مهاجمه البحاره المدنيين والسفن التجاريه التي تع التي تعبر مضيق هرمز بحريه واكدت انها على اهبه الاستعداد لضمان حريه الملاحه بالمضيق نافيه صحه المزاعم الايرانيه حول اغلاق الممر المائي الحيوي واكدت ان حركه الملاحه تسير بشكل طبيعي في هذا السياق ذكر المتحدث باسم القياده المركزيه الامريكيه تيم هوكنز ان الحرس الثوري الايراني اطلق النار على سفن تجاريه كانت تعبر مضيق هرمز خلال الساعه الماضيه واضاف هوكنز في تصريحات لصحيفه نيويورك تايمز ان الطائرات الامريكيه اسقطت بنجاح صاروخ كروز وطائره مسيره هجوميه احاديه الاتجاه من جانبها افادت صحيفه نيويورك تايمز عن مسؤول امريكي ان الولايات المتحده تشن موجه هجمات على اهداف عسكريه ايرانيه ستكون اكبر من الضربات التي نفذتها يوم الاحد افادت شبكه اي بي سي نيوز عن مسؤول امريكي بان الولايات المتحده شنت ضربات على اهداف ايرانيه واوضح ان الاهداف شملت منظومات دفاع جوي وزوارق صغيره تابعه للحرس الثوري في مضيق هرمز وقال المسؤول ان الضربات استهدفت اضعاف قدره ايران على مهاجمه السفن التجاريه مؤكدا عدم اصابه اي عسكري امريكي خلالها افاد موقع اكسيوس عن مسؤولين امريكيين بانه خلال 24 ساعه مضت عبرت حوالي 20 سفينه تجاريه مضيقه هرمز وبحسب المسؤول فان عبور السفن تم بالتنسيق مع الجيش الامريكي بالاضافه الى عده سفن عبرت دون تنسيق مع واشنطن افادت الخارجيه الايرانيه بان محادثات مسقط بشان مضيق هرمز انتهت دون اتفاق بسبب ضغوط امريكيه على سلطنه عمان واعتبرت الخارجيه الايرانيه ان التدخل الامريكي في مضيق هرمز اعاد حاله انعدام الامن بعد ان انتهكت واشنطن جميع بنود الاتفاق وارتكبت جرائم حرب باستهدافها قطاع النقل وفي هذا السياق اوضحت الخارجيه الايرانيه ان مزعم ترامب بشان نتائج محادثات مسقط السبت كذب محض يعكس حاله عجز على حد ما جاء في بيانها في وقت سابق اشار المتحدث باسم الخارجيه الايرانيه اسماعيل بقائي الى ان طهران اتفقت مع سلطنه عمان خلال مباحثات مسقط على استمرار المناقشات للتوصل الى تفاهم مشترك لافتا الى ان وفدا من قطر حضر جزءا من المناقشات في عمان قفزت اسعار النفط مع تصعيد ايران لهجماتها في دول منطقه الخليج عقب هجمات الولايات المتحده مما يهدد شحنات الطاقه عبر مضيق هرمز وزادت العقود الاجله الخامر رنت 2.67 دولار للبرميل او 3.51% لتصل الى 78.68 68 دولار للبرميل كما ارتفع خام غرب تكساس الوسيط الامريكي دولارين و48 سنتا او 3.7% 47% الى 73 دولارا و89 سنتا للبرميل اذا نبدا تحليلنا ونقاشنا مع الدكتور محمد عز العرب رئيس وحده الدراسات العربيه والاقليميه بمركز الاهرام للدراسات دكتور محمد اهلا بك معنا على شاشه القاهره الاخباريه اهلا وسهلا >> اذا يعني هناك عده تفاصيل ذكرناها الان في اخبارنا تدعو الى تساؤل على الاقل يعني الجيش الامريكي بحسب ما صرح ونقلنا في اخبارنا الان يتحدث ان المضيق ليس في حاله اغلاق ا السفن تسير بشكل طبيعي في المسارات المحدده وكان كل شيء يسير طبيعيا ان كان الامر كذلك ما السر في اكثر من 140 طلعه جويه بحسب بعض المصادر على ايران >> لا المضيق مغلق يعني من الواضح يعني حضرتك سالت السؤال وقدمت الاجابه المنطقيه نتيجه ان الوضع المنطقي لو ا كانت الملاحه البحريه والتجاره العالميه تمر بثلاثه وانسيابيه فلماذا كل هذه الضربات اللي حددها ترامب اللي هي هتستغرق عده اسابيع وربما عده شهور >> واحب ان اعيد الى الاذهان كان هناك احد المسؤولين الامريكيين في اليوم الخامس من عمر الحرب عندما فشل التوقع الامريكي الاستلاقي بان خلال اربعه ايام سيقوم باسقاط النظام >> بعد اختيال خامنه >> بعد اختيال خام بدا ومجموعه من النخبه المركزيه سواء كانت مرتبطه بقيادات دينيه قيادات عسكريه قيادات سياسيه وامنيه كان هناك تصريح معبر للغايه بان هذه الحرب قد تستغرق عده اشهر وربما تتجاوز العام لانها مدركه ان الخصم الذي يواجه الولايات المتحده واسرائيل ا بدا يمسك باحد اوراق القوه والمساومه والتي لم يكن للبعض ان يتصورها واعني بها ورقه مضيق قرمز >> الورقه الاساسيه في ايد ايران لم تكن ا الورقه المرتبطه بالصواريخ البالستيه او محاوله للدخول دول العتبه النوويه والردع النووي >> او العلاقه مع الوكلاء في بؤر الصراعات وبالتالي ا احداث قلق للاستقرار الاقليمي وانما ورقه مضيق هرمس هذه الورقه ا من حيث انها ورقه ضاغطه ليست ورقه ضاغطه على الولايات المتحده واسرائيل ودول الخليج وانما ورقه ضاغطه على الاقتصاد الاعالمي وبالتالي ا المساله ا ان اللي هيتاثر مش الوضع الايراني وانما الاقتصاد العمي ولذلك نجد ان >> ا ترامب ا احد المهام الاساسيه ان هو يرجع الاوضاع ما قبل الحرب هو مش عارف >> يعني حتى في فكره الاعلان عن التوق عن التوصل لمذكره التفاهم من الواضح ان كان ينبغي قبل الاعلان عن ذلك ان يكون هناك تفاهمات محد محدده مع الجانب الايراني فيما يخص الاوضاع ما قبل تاريخ التمبرا لان من الواضح ان ايران درجه عنادها ليست فقط مع قصومها وانما ايضا مع اصدقائها ما تيجي تشوف حضرتك التصريحات الرسميه الايرانيه اللي تتحدث عن ان سيتم فرض رسوم على الدخول والمرور من والى المضيق سواء وافقه عمان او لم توافق >> ام >> ونجد نجد ان بعض المناطق العمانيه محافظه مزدم على سبيل المثال تعرضت لضربات اليوم وبالتالي بنتكلم على ان حوالي ست دول عربيه تتعرض لاعتداءات وهجمات ايرانيه مستمره بما فيها الدول اللي هي فاتحه قنوات اتصال مباشر لتهيئه اجاء التفاوض واعني بها قطر وسلطنه عمان بخلاف الكويت والبحرين والاردن وتجدد الاعتداءات ايضا على الامارات وكانت امس خلال الساعات الماضيه معاوده لضرب الامارات مره اخرىتالي لم يتم الاستثناء ا لحاله المملكه العربيه السعوديه والعراقيه >> عظيم يعني نقطه الدول الوساطه ودول الحوار هذه نقطه مرتكز وسنعود اليها مره اخرى دكتور لكن ما ما يستوقفنا الان موقع هذه الضربات يعني اذا نظرنا الى الى الاخبار العاجله التي يعني ينشرها الزملاء الان على شريط الاخبار او حتى بالفيديوهات التي تعرض الان سوف نجد اسيستان وبلوشستان من ناحيه الشرق وكذلك تقريبا معظم الساحر الجنوبي والساحر الجنوبي الغربي كلها مستهدفه >> المثير للاهتمام >> ان هذه المنطقه طقه هي منطقه بتروليه وبتروكيماويه بندر عباس من اغنى الاماكن يعني حقل باريس ليس هناك معلومات حتى هذه اللحظه بتشارك فيه مع قطر >> بالضبط لكن لماذا تستهدف الولايات المتحده قطاع النفط والبترول في ايران والا يخشى على هذا من الاقتصاد العالمي ومنظمه اوبك >> ا شوف ا يبدو ان ردود الفعل يعني في مجموعه من التفسيرات >> يعني ردود الفعل الايرانيه توحي القدره على التشبث بالمواقف دون المحاوله لابداء مرونه او تقديم تنازلات وده جزء منه مرتبط مش يعني بيخلي الولايات المتحده يضع في حرج شديد لانها ضحت بالاخذ في الاعتبار امن حلفاء فيما يخص الصواريخ البالستيه وفيما يخص العلاقه مع الوكلاء بما فيها رفع العقوبات على قطاع النفط الايراني خلال مدى زمني محدد بل والافراج عن الاموال المغمده على الاقل في البنون القطريه يبدو ان اللعاب الايراني يسيل للمزيد من التنازلات وبالتالي بدا امام الجانب الامريكي ان ابداء المزيد من التنازلات او التسهيلات امام الجانب الايراني يقابله ليس فقط بتقديم تنازلات وانما التشبس بالمواقف >> النقطه الاخرى محاوله لاحداث اوجاع اقتصاديه بالجانب الايراني يعني احنا بنتكلم حوالين دي الرئه الاقتصاديه لايران اللي هي تئن من مشكلات لاول لها من اخر في هذا السياق وبالتالي احد الاوجاع فيها المناطق زي لما حضرتك ذكرتها اللي هي موجوده في الشرق والجنوب والجنوب الغربي حيث مصادر القوه الاقتصاديه ومصانع البكتروكيام والمواني البحريه النقطه الثالثه في هذا السياق وهي ان لابد ان تظهر انياب من جانب واشنطن لايران في هذا السياق لان ايران تصورت انه بالتوصل لمذكره التفاهم والرهان على جانب المفاوضات ان الخيار العسكري حتى وان كان محدود ا لم يكن واردا في الحسبان في هذا الصيام النقطه الرابعه وهي كما تعلم حضرتك ان في تعدديه في الاصوات داخل السلطه في ايران يبدو ان مساحه العوده للمواجهه العسكريه بدا ان يكون هناك اصوات في الداخل الايراني وتحديدا مع توسع نفوذ الحرس الثوري لذلك هناك كانت تصريحات خلال الايام والاسابيع القليله الماضيه من الرئيس ا بشكيان يتحدث ان في حال بقاء هذا الوضع وتراجع تاثيره والغلبه لسرعه القرار الحرس الثوري سوف يتراجع ويتقدم باستقارته في هذا الصيام >> بتمثل جزء كل هذه العوامل بيئه مثاليه ل اختيار ا يعني استهداف الولايات المتحده للاهداف في هذه الجغرافيا وايضا علاوه على ما ذكرته هناك اعتبار توصيل رساله للعالم المتضرر من الشروق الايراني ان يرى ان ايران ايضا هي كمان تتضرر بشكل كبير لان ايران هي بتحاول ان تعطي رساله اساسيه ان اي تاثيرات واي اضرار تتعرض لها بشكل او باخر من جانب الولايات المتحده لابد ان يعاقب عليها جميع الاط اطراف لان رؤيتها انه كان من الاولى على هذه الدول سواء كانت دول جوار بتمنح بعض التسهيلات وفق المزاعم الايرانيه لانطلاق هجمات امريكيه من اراضيها او المشاركه في التحريض بمواصله دعم الولايات المتحده على الاقل الدعم السياسي لمحاوله لاضعاف النظام الايراني في هذا السياق >> او حتى الطلب من الولايات المتحده واحده محاوله لتقديم مزيد من التنازلات لتجاوز صفحه هذه الحرب بدرجه كبيره لان العالم متضرر بالفعل من هذا السياق >> لكن هذا يتنافى يعني او دعنا نصيغه في صيغه سؤال الا يتنافى هذا جميع ما تفضلت به حضرتك الان مع قاله الرئيس الامريكي دونالد ترامب اننا نفعل كل هذا لاجل حريه الشعب الايراني >> لا طبعا بالتاكيد لا يعني ما هو علاقه ترامب بالحريه للشعب العراق الشعب الايراني او غيره من الشعوب في المنطقه بل وحريه الشعب الامريكي ذات نفسه يعني اللي عايز اقوله ا يعني ينبغي ان اخذ التصريحات التي يطلقها دونالد ترامب بحذر شديد لان هذه التصريحات تجد ما يناقضها ا في المؤتمر الصحفي الواحد في هذا السياق >> علاوه على ذلك ان هناك مصلحه امريكيه اولا احنا بنتكلم يا استاذ محمد اا ا تاكل الهيبه الامريكيه مش في الشرق الاوسط في العالم ككل ا >> بدا امام العالم ان القوه الامريكيه في فجوه او محدوديه القوه في اولا ا تحقيق ثلاث اهداف طوال الوقت اللي هي كان منذ الديل اليوم الاول للحرب لم يتم اسقاط النظام السياسي كما تخيل البعض وفق استنساخ النموذج الفنزويلي على سبيل المثال ا لم يتم ا ممارسه ضغوط لتغيير السلوك السياسي للنظام الايراني النظام الايراني صار اكثر تشددا ما قبل الثامن من او على الاقل ثابت على هدفي لم يتم ارغام الجانب الايراني على الجلوس ا على الى التفاوض لازلنا احنا بنتكلم حضرتك كما تعلم كل المفاوضات مفاوضات غير مباشره مع الجانب الامريكي بدرجه كبيره وبالتالي لم يحدث تحول في الشفت يعني باستثناء مغاره المرتبطه ب ان ما بقاش في مرشد في ايران ا علي خمانقي جاء ا خليفته وهو ابنه استهداف بعض العناصر الاساسيه في النغبه ا احداث تاثيرات في مصادر القوى الشامله البريه والبحريه والجويه لكن لم يحدث تحولات عنيفه ا تؤدي الى اسقاط هذا النظام بشكل كبير ومجيء نغبه جديده لديها ميول انفتاحيه على الولايات المتحده في هذا الصيام او لا توجد شواهد تشير الى ان القوه الشامله لهذا النظام ضعفت لان لو هذه القوه ضعف مثلما تشير اليه تصريحات ترامب على حد تعبير حضرتك >> لما وجهت الولايات المتحده حجم هذه القوات او هذه الضربات وفي مناطق مختلفه ومحاوله لاضعاف القدرات البحريه لان قوه ايران لا في البر ولا في البحر ولا في الجو لكن اصلا في القوه البحريه خاصه وان الاستخبارات البحريه التابعه للحرس الثوري ا تعد ذات قوه في هذا السياق رغم الاضرار والتاثيرات الجانبيه التي تل وبالتالي تاثيرات يعني العوامل الخاصه يعني تصريحات ترامب ينبغي ان تؤخذ بحصر بشار كبير وان لا يهم ترامب حريه ش مهم ترامب انقاذ نفسه خروجه من الماذق الذي وضع فيه نفسه والولايات المتحده ودول الاقليم والعالم والاقتصاد العالمي في هذا السياق >> عظيم وهذه النقطه المتعلقه باستهداف القدرات العسكريه للحرس الثوري ساعود اليها >> ا لان هناك جمله صغيره لفتت نظري في هذا الخبر لكن قبل ان نذهب اليها حتى بالقياس مع موضوع فنزويلا اذا اردنا ان نجرد الامور >> ام >> النظام يعتبر لم يسقط حتى في فنزويلا هو اقتلع راس النظام او تم اعتقاله تولت النائبه ولازال الهيكل الاداري كما هو >> تغيير من داخل النظام >> بالضبط لكن من المفترض في هذه الحالات وكما وكما تعودنا وتعلمنا >> ان تم توصيف ايران بانها دوله معتديه وما الى ذلك تعقد جلسه في مجلس الامن يتم استصدار قرار يمر تحت مظله البند السابق تحالف قوى دوليه كما جرى في العراق كما جرى في ليبيا في 2011 وما الى ذلك لماذا هذه المره انطلقت الولايات المتحده منفرده مع اسرائيل وتم تجاهل القانون الدولي >> ا هو طول الوقت على فكره بيتم يعني القانون الدولي دي شماعه يعني ا يعني النهج الامريكي يعني القوه تخلق الحق وتحميه >> وبالتالي هذه ليست المره الاولى في هذا السياق لكن هذا السؤال ينطوي على جانب كبير جدا من الاهميه النقطه الاولى ان في حاله رفض عالمي لمنطق القوه العسكريه في هذا الصيام وبالتالي نجد ان هناك يعني رسائل تحديدا اوروبيه اللي هم حلفاء لترامب في داخل حلف النيتو بان هذه هي حربكم >> وبالتالي ا الولاء الدول الحليفه او الشريكه او الصديقه لا تريد ان تدخل حرب ليست حرباء دي حرب ترامب وحرب بنيامين نتنياهو >> النقطه الاخرى اطفاء المزيد من التعقيد على الحرب يعني ادخال اطراف جديده يعني بتدخل ابعاد جديده بتدخل حسابات جديده وبالتالي ده بيزيد الحرب تعقيدا اكث ما هو بيقدم حلول بشانها >> النقطه الثالثه وهي مرتبطه ب يعني ايه يعني المشاكل والازمات التي تعاني بها اطراف كثيره يعني على سبيل المثال الدول الاوروبيه لديها حرب اصلا هي منخرطه فيها وهي حرب اوكرانيا وتجد ان ا التصريحات الامريكيه ان هناك نوع من التخلي مع وانه يمكن في لحظه ما ابرام صفقه مع بوتين في هذا السياق وان من الافضل عدم الخروج لسحات جديده للحروب والانفاق الدفاعي وما نيجي نشوف يعني المؤتمر الرئيسي الحلفيتو في الثامن والتاسع من يوليو الجاري الذي عقد في انقره كان في بندين اساسيين ازاي نرف يرفع الانفاق العسكري الدفاع الانفاق الدفاعي لدول الحلف وفي نفس الوقت كيف يمكن دعم اوكرانيا في مواجهه روسيا وبالتالي من الافضل ان احنا نركز في حروبنا >> ام >> النقطه الرابعه بدا امام العالم الى ان ايران خصم مش سهل >> ام >> وان الطرف اللي هو بيحاربها لا يمكن الوثوق فيه في حساباته وفيراته وفي مواقبه بل هو على استعداد للتخلي عن حلفاؤه اما تيجي تشوف في تيار رئيسي جدا في السين تانك الامريكيه تتحدث عن ان واشنطن حليف غير موثوق فيه سواء بالنسبه للدول الاوروبيه او بالنسبه لدول الاقليم او بالنسبه للدول في منطقه الخليج وبالتالي من الافضل عدم الانقرار ليه بشكل كامل >> عظيم >> اتفضل >> اعتذر دكتور عن المقاطع لكن نشرك معنا بما اننا نتحدث عن واشنطن ضيفنا كذلك من واشنطن السيد باسم ابو سميه الكاتب والباحث السياسي سيد باسم اهلا بك معنا على شاشه القاهره الاخباريه رفقه ضيفنا بالاستوديو الدكتور محمد عز العرب النقطه التي كان الدكتور محمد اشار اليها الان وهي جديره بالسؤال والنقاش حين قال ان الولايات المتحده بدات تفقد حلفائها لكن السؤال سيد باسم الولايات المتحده بدات تفقد حلفائها ام دونالد ترامب بدا يفقد حلفائه اي تحياتي لك وللدكتور محمد يعني واقع الحال يعني الاجابه على هذا السؤال هو انه ال ليست الولايات المتحده بشكل باخر ولكن هو الرئيس دونالد ترامب لانه ما حصل ضد ايران هو في عهد هذا الرئيس الذي يعني ايه يضلي بمواقف ضبابيه لا احد يدركها لا احد يعرف ماذا يس يسعى اليه ربما هو في البدايه لم يكن يفكر ب بتح بتحرير مضيق هرمز من التبعيه ال الايرانيه او الاشراف الايراني لانه هو يعني المضيق تابع ل لايران و وسلطنه عمان بشكل او باخر ولكن عندما يعني راى ان هناك ربما يحقق انجاز تاريخي قد يقوده في مره اخرى الى الحكم والحزب الجمهوري اقصد ايه في الانتخابات النصفيه المقرره في نوفمبر المقبل المساله هنا تتعلق بانه يناور الرئيس دونالد ترامب ولذلك هو يستخدم القوه لتحقيق اهداف سياسيه اولا دعني اقول انه ال الولايات المتحده او واشنطن تريد الان استخدام هذه الورقه بشكل او باخر هي تريد تامين حركه السفن والتجاريه وناقلات النفط في في مورم في ممر هرمز يعني مضيق هرمز هذا يعني تهدف الى حمايه الملاح الملاحه البحريه ولذلك لم يجد الرئيس دونالد ترامب من يقف بلا جانبه للمشاركه بهذه الحرب سواء في اوروبا او مناطق اخرى ايه لكي كما كان يقول في في حلف النيتو هو كان يقول انه حلف النيتو لم يقم بواجبه ويرفض التعاون مع الولايات المتحده وبالتالي المساله هنا تتعلق بالحرب او الضربات العسكريه التي تدور ببناء على طلب اييه ال رئيس الحكومه الاسرائيليه بنيامين نتنياهو بين الولايات المتحده وبين ايران لانه ال المحرض الاساسي على هذه الحرب هو كان اسرائيل وبالتالي المنفذ لها هو الولايات المتحده الامريكيه >> عظيم دكتور محمد هذا الخبر الذي كنا قد استق استقراناه في بدايه هذه التغطيه نحتاج ان نفككه سويا وهو القياده المركزيه الامريكيه حين تحدثت عن الضربات التي شنت على ايران ضربات اي طلعه طيران قامت بالقصف هذا هو المتداول وهذا ما نقلته الصور ما الذي قصف منظومات دفاع جوي هذا على جانب وزوارق صغيره تابعه للحرس الثوري لم يرد في بيان انها استهدفت مثلا مركز تصنيع هذه الزوارق او مركز القياده او ما الى ذلك الزورق في اقصى اقصى حالاته بحسب التقديرات العسكريه ربما تكون تكلفته من 50 الى 100000 دولار الصاروخ الذي يقصف هذه هذا الزورق قد يتجاوز المليون والمليون ونصف وخمسه ملايين في بعض الاحوال دولار >> ام >> ايقصف 100000 بملايين الدولارات ولماذا لم يتم استهداف مراكز التحكم للزوارق لماذا الزورق الصغير >> شوف هو في محاوله لحتى هذه اللحظه لجعل ان يكون هناك باب موارب باحداث خسائر بغض النظر عن حجمها >> ا في صفوف الجانب الايراني على نحو يدفعها الى ا تقديم تنازلات بشكل او باخر لان انت لو بتتكلم على غير يعني كده اهو تتكلم على قصف مراكز تحليه المياه >> تيبقى بقى في ا احداث الشلل او استهداف المزيد من الاستهداف للمواقع والمنشات النفطيه بدرجه كبيره لكن حتى هذه اللحظه لانك انت بتحاول انت تتفاوض مع ايران وفي نفس الوقت تضربها على راسها >> ام >> على اساس ان ربما ا يعني تجديد الخناق هكذا يتصور ا فريق الحرب داخل البنتاجون في هذا >> الصقور داخل البنتاجون وبالتالي في مساحه ما للمناوره في هذا السياق. النقطه الاخرى اا يعني يبدو ان الجانب الامريكي مدرك ان ا ممكن تاثيرات الجو كانت سلبيه جدا مع يعني تعرضت لخسائر للجانب الايراني >> لكن نقاط نقطه القوه كما اشرت في حديثي وهو مرتبطه بالقوه البحريه الايرانيه لا تزال تتعافى من تاثيراتها وان بعضها بعيد خاصه وان ايران تلوح ايضا ان هناك لديها الورقه المؤجله المرتبطه على سبيل المثال بالالغام البحريه في هذا الصياغ وانه الجانب الامريكي لا يعلم الاحداثيات المرتبطه بها شوفهم يعني يبدو كان الولايات المتحده بكل مصادر القوه ليها في فجوه في انها كانت تفهم ايران بشكل كلي مش من بعيد >> فولا فهمتها هي بكلي ولا فهمتها من قريب النقطه الاخرى ان الطرف الايراني بدا وكانه متدرب على ذلك وانه الفتره التي يعني من عمر الثوره الاسلاميه بنتكلم حوالي 48 سنه يعني من 79 >> بدا انها القدره على تجاوز العقوبات الغربيه عليها وقدرتها على المساومه والمناوره في المفاوضات كتيره خاصه ان لم يتم رفع العقوبات بعد توقيع الاتفاق الشامل اللي هو مع اوباما بنتكلم حوالي ثلاث اعوام يعني من 2015 حتى 2018 بالضبط كده ففضلت شوف سيب بقى شوف بقى ال 45 سنه الماضيه كلها قايمه التعرض لعقوبات والا احنا كنا بنشوف موضوع اسطول الظل مع الصين في ذلك >> ومع روسيا كذلك روسيا >> وهذا يعني في ملمح ما اشرت به دكتور ا وكنت قد اشرت عليه منذ قليل كذلك ونستفتي فيه ضيفنا من واشنطن سيد باسم اشار الدكتور محمد سيد باسم الى ان دونالد ترامب يعتبر انه ربما على مشارف ان يخسر انتخابات التجديد النصفي القادمه ا السؤال الذي نستهله في هذا المنحى هل سيكون او هل سيخسر الحزب الجمهوري هذه الانتخابات على نطاق مجلس الشيوخ ام على نطاق الكونجرس ام على كلا عليهما >> اي حسب التقديرات في هذه البلاد فانه واضح تماما انه شعبيه ترامب يعني هبطت الى الحضيض وصلت الى حوالي 33% حسب اخر استطلاعات الراي وفي حاله فوز الحزب الديمقراطي ايه فانه سيكون السيطره ل على ال على المجلس بشقيه لقبل لهذا الحزب وبالتالي سيخسر الحزب الجمهوري ايه قواعد في في في شقي الحزب وبالتالي يعني المساله هنا تتعلق هنا مغامره يقودها ترامب هو يعتقد انه تحقيق ما يسمى بالانتصار سيجلب له النصر في الانتخابات ال النصفيه القادمه وهذا يعني كل التحليلات تشير انه هو في طريقه الى خساره الكثير من المقاعد ان لم يكن اغلبها في الشيوخ ومجلس ال ال التشريعي وبالتالي ايه عليه ان يفكر كثيرا قبل المضي في هذه الحرب انا اريد ان اضيف الى ما قاله الدكتور في فيسودي انه يعني استهداف الولايات المتحده لحوالي 10 مواقع ايرانيه انه تضم كما يتداول هنا تضم منشات للرادارات والصواريخ وايضا الطائرات المس المصيره كما قلت حضرتك هي مساله يعني رمزيه اكثر منها بالفعل هي هي قصفت المواقع الثلاثه في يعني ما يشكل المثلث الجغرافي الذي يرتبط بالناحيه العسكريه ولكن لا لم تحقق اي انجاد لهذه المساله ولم تحقق النصر على ال على ايران ايران ايه تستخدم مواقعها مواقعها الجغرافيه وقدراتها العسكريه ايه ليظهر انها قادره على التاثير في امن الخليج واسواق الطاقه العمليه وقدراتها الصاروخيه لرفع كلفه اي عمل عسكري امريكي كما قلت ب بالحوار انه هناك تكاليفه تتكبدها الولايات المتحده من خلال ايه قصفها لتلك المواقع بينما ايه ما ما تلقه من طائرات مسيره وهذا المقصود به ايران غير مكلفه وبالتالي المساله الخسائر التي تتكبدها الولايات المتحده تزيد زيد من ازمتها الاقتصاديه وغلاء الاسعار و وكذلك الحال بالنسبه لاغلاق مادي كورمز الذي يمنع من يعني ال تامين حركه السوفن التجاريه حتى الان كل ما يهدف اليه دونالد ترامب هو ايه السيطره على مديق هرمز لانه هو الورقه الوحيده التي تملكها ايه ايران و ويمكن ان تتحكم به في بها من خلال هذه الورقه عن كيف تتصرف تتصرف الولايات المتحده في المستقبل >> قبل ان اعود الى الدكتور محمد يعني سالتوه سؤالا قريبا من هذه النقطه اسالك سيد باسم قبل العوده الي سيطره الولايات المتحده على مضيق هرمز وبحسب التشريعات الدوليه هو مخالف بشكل صريح للقانون الدولي >> هل يرتئي دونالد ترامب ان يفعلها وما مصير القانون الدولي ان فعل ذلك يعني عندما اي نراجع ما اقدم عليه دونالد ترامب هو شن الحرب دون معرفه الكونغرس والمجلس الشيوخ الامريكي وبالتالي هو تجاوز كل القوانين اولا وبالتالي هو لا يعبا بالقانون الدولي هو يعتبر حاله القوه العظمى الذي يعني يحق له التصرف كما يشاء وطالما انه هناك لم يقف الى جانبه احد من الدول الغربيه ولا حلفنيتو فهو يتصرف هو يتصرف بانه لا يوجد د قانون دولي وهو الذي يعني شجعه على ذلك الموقف فالاسرائيلي ايضا هو ايضا الولايات الولايات المتحده تحذو حذو اسرائيل في التصرف بسواء في في قطاع غزه او في لبنان او في اليمن او في في سوريا لانها يعني تتصرف وكانها لا تعترف ب بالقانون الدولي علما بانه القانون الدولي اصبح غير موجود في عرف هذين ال الطرفين >> عظيم وهذا ما سيع سيعيدنا مره اخرى الى الدكتور محمد فيما يتعلق ب المحدثات الجاريه الان بحسب ما ينقل المراقبين الان دكتور محمد ان الرد الامريكي او الاعتداء ان شئت ان تسميه في الداخل الايراني لا يتناسب بشكل او باخر هناك مبدا عدم التناسب يعني ان قامت ايران باستهداف مثلا سفينه تجاريه ولو بشكل مصغر ترد بقصف جوي شامل >> هذا ا اللا تناسب في الرد الى ماذا سيفضي؟ >> شوف انا شايف يعني الحاله الاقرب وانا عارف فكره صيغه التهدئه المسلحه >> امم >> يعني هي تهدئه يعني ما رجعتش للحرب اللي فيها اسرائيل فيها استهداف واختيالات لشخصيات في هجمات موسعه >> لكن عنف عسكري >> لكن في في قوه مصلحه بتستخدم في اضرار بتتعرضها ايران في تاثيرات عكسيه بقى جايه خاصه بدول اخرى من جانب المنطقه بتكصف >> ام >> ا لان بافتراض بقاء هذه الاوضاع حتى نوفمبر وانتخابات التجديد النصفي لا يستقيم ان الاوضاع لازم فيها حسم >> وهي كانت المشكله الاساسيه لبعض دول المنطقه في تفاعلها ان مش عايزين نرجع بعد شهر او بشهرين لضربات من جانب امريكا وايران ترجع ترد ثاني اا لان ا يعني حضرتك اشرت الى فكره اللا تناسب واللا تناسب ده مرتبط بشكل من الحروب الجديده >> الحروب الجديده اللي هي قايمه اللي هي هايبرد ورك حروب الهجينه الحروب الهجينه قايمه حوالين ان القوه العسكريه ما تحسمش >> ان في مصادر قوه اخرى زي القوه الاقتصاديه ا وامتلاك اوراق زي ا وجود دول مشاطئه على مضيق قرمز ا تعمل على استغلال ذلك الوضع لكن من الواضح ان ده في الجانب الايراني ولا يرتبط بالسلوك العماني النقطه الاخرى في هذه الحروب ان ربما في لحظه ما اذا تعرضت ايران لخسائر كبيره بحريه لانها لسه لديها بعض الاوراق الاخرى ربما تحاول ان ترسل اشاره لدول اخرى في الاقليم بعدضوى المضايق بمعنى ان ما يجري في هرمز يحاول ان يتم في باب المنى >> وانا اعتقد ان كان في قنوات اتصال من الجانب المصري والجانب العماني مع الحوثيين جماعه انصار الله الحوثي في اليمن لمحاوله لابعادها عن هذه الساحه بشكل كبير اللي عايز اقوله بردك يا استاذ محمد ان جزء من حيثيات اللي كان بيطرحها مارك روبي وزير الخارجيه الامريكي ان ضروره عوده الملاحه بدون اي رسوم او عوائق في مضيق هرمز ان ذلك قد يؤدي الى يعني في حال ما تم الردوغ للجانب الايراني قد يحدث ذلك في عدد من المضايق الاخرى >> ملقى على سبيل المثال >> مل مالقى على سبيل المثال وبالتالي بنتكلم بقى على ان احد الدروس المستفاده من اللي احنا شفناها من هذه الحرب وهي ازاي منع تسييس الممرات المائيه الدوليه ا عندما تحدث صراعات عسكريه او حروب ممتده ما بين قوى دوليه واطراف اقليميه في هذا السياق >> بما اننا تحدثنا الان على مبدا عدم التناسب فهذا سيقودنا الى نقطه اسال بها السيد باسم وساعود اليك مره اخرى دكتور محمد للتعقيب على ذات النقطه >> سيد باسم الان على ضوء مبدا عدم التناسب الذي ناقشناه الان هذا يعني ان هناك العديد من الاموال الامريكيه او ام او اموال الجيش الامريكي والتسليح الامريكي يحرق جزء كبير منه في هذا المبدا مبدا عدم التناسب هل ربما ما نشهد في لحظه ما او في يوم ما ان يقوم الكونغرس بمسائله الرئيس الامريكي او وزير الحرب الامريكي عن كل هذا الحرق والهدر الذي جرى لموارد الجيش الامريكي >> يعني دعني اقول حتى الان لا يوجد هناك قوه تريد ان تبحث في هذه المساله سواء في الكونغرس لانه كما تعلم ايه الكونغرس اتخذ قرارين قرار بمنع ايه الرئيس دونالد ترامب من شن الحرب بدون العوده الى المجلس وبالوم التالي عاد دونالد ترامب وغير ايه الموقف الى الى العكس وبالتالي ضغط على الحزب الجمهوري الذي كان بعضهم يؤيد الموقف الاول لكي يعني ايه يعطيه المجال ليفعل ما يشاء وبالتالي المساله هنا تتعلق بانه الاموال التي تصرف لا احد يسال ال الرئيس دونالد ترامب او الحزب الجمهور عن عن هذه المساله وبالتالي يعني يمكن القول ربما في المستقبل اذا ما يعني عادت الامور الى نصابها الاول الى الى او سيطره الحزب الجمهوري على على الكونغرس ومجلس الشيوخ فبالتالي يمكن مسائلته حتى الان لا يمكن ال القول انه دونالد ترامب ايه يعني يتحمل المسؤوليه لانه تم المصادقه على يعني ان ان يتم تخصيص مبالغ هائله جدا لتغطيه هذه الحرب مع انه هناك احتجاجات داخل الشارع وعند السياسيين وعند المحللين انه ما يجري هو عمليا شبه افلاس لل للامريكيين سواء السياسيين او النواب او حتى ال رجال الاعمال >> نعم ا سيد باسم وفي سؤالي الاخير لك نحن نعلم انشغل وقتك وهذا سؤالي الاخير لك جوورج بوش حين دخل الى العراق دخل بدون اذن من الكونغرس وحتى هذه اللحظه وبرغم كل ما جرى والفضائح الامميه والقانونيه والاخلاقيه التي جرت في العراق لم يحاسب جورج بوش هل على ضوء هذا المثال قد يفلت اي رئيس امريكي يرتكب اي خطا قادم مثل الذي يحدث الان؟ >> انا اعتقد انه الرؤساء الامريكيين محصنين ضد المسائله لم يحدث ان تمت مسائله اي رئيس رئيس امريكي الا ما نذر عمليا كان في السابق يعني قبل مئات السنين وبالتالي مساءله دونالد ترامب عما يجري من هذه الحرب واشياء اخرى لن يكون الا اذا كان هناك يعني قوه في الحزب الديمقراطي تستطيع مسائلته اذا ما سيطرت على مجلس الشيوخ ومجلس النواب لانه سبق وان حاكمته في مرات سابقه ولكن ايه لم تفلح لانه كان هناك قوه تمنع مسائله مثل هذا الرئيس >> نعم سيد باسم اشكرك جزيل الشكر على وقتك وعلى هذا الايضاح كنت معنا من واشنطن سيد باسم ابو سميه الكاتب والباحث السياسي شكرا جزيلا لك دكتور محمد اعود اليك في النقاش مره اخرى وكان الدكتور السيد باسم يقول لم يحاكم او لم يساءل اي رئيس امريكي وهم يعاملوا معامله المحصنين ضد اي مسائله هكذا نهج حين حين يتعلق الامر بدافع الضرائب وبالقانون الدولي وبالحلفاء حتى على اقل تقدير ويكون الرئيس محصرا ضد اي مسائله او عقاب ما الذي ينطوي على هكذا عقيده >> ا بونشين ديمكراسي معاقبه الديمقراطيه >> ام >> يعني في مرحله ما بعد غزو افغانستان في واحتلال الامريكا للعراق في 2003 اا بدا ان يكون هناك تيار في الكتابات الامريكيه للحديث على ان بيتم استخدام ال يعني ايه الدوافع وانها الغرض منها منع اي تهديدات تواجه الامه الامريكيه دعم حلفاء الولايات المتحده في الشرق الاوسط ا تعزيز امن اسرائيل فالغرض هو القضاء على يعني التوصيفات اللي حضرتك قلتها مثلا على الجانب الايراني >> الدول الاعضاء في محور الشر الدول المارقه ا تحت دعاوه وهي في ظل ذلك يتم ا اولا البعض يتحدث عن تحرير العراق البعض يتحدث عن بناء نظام ديمقراطي جديد حتى وان كان على ا مداخل الدبابات >> في هذا السعر ا او الايحاء بان هذه الانظمه تمتلك اسلحه الدمار الشامل حدث ذلك بالنسبه للعراق ويحدث ذلك مع الجانب الايراني او ان بعض النظم تدعم وترعى الارهاب واما نيجي نشوف الى ان الولايات المتحده خبرتها في اسقاط النظم من ناحيه او في بناء النظم الجديده خبره بالغه السوء باستثناء تجربتين في العالم وهو التجربه الالمانيه والتجربه اليابانيه >> اعتذر الدكتور عن المقاطعه وكاله ايرن الايرانيه تتحدث الان في خبر عاجل وتقول قتيل واربعه مصابين اثر استهداف امريكي لمحطه ضخ مياه في ممشهر الايرانيه اذا وكاله ارنا تتحدث وتقول قتيل واربعه مصابين اثر استهداف امريكي لمحطه ضخ مياه فيم شهر الايرانيه تعليق دكتور >> ا يعني ما هو من الواضح بردك ان الجانب الامريكي يحاول ان يحدث تاثيرات هذه التاثيرات ليست ماديه فقط >> وانما تكون تاثيرات بشريه وان كان محدوده لكنها بتعطي اشاره ان في لحظه ما ا قد يتمخض عن هذه الهجمات ا تاثيرات تطول العناصر المدنيه وبالتالي هو الهدف كان زي يعني الولايات المتحده ربما تفكر يعني خلال تلك الفتره بمدى امكانيه نقل مش ف نقل ما جرى مع صدام حسين بعد اخراجه من الكويت >> ام >> اما تيجي تشوفي حضرتك يا استاذ محمد لانها استحاله لفكره الغزو البري في في ظل السياق الوضع الراهن >> لان في حاله جورج بوش شوف كان يتم الاستعانه كان التقديرات الاوليه بقوات بريه حجمها 115000 >> تقديرات البنتون في هذه الحرب انها تحتاج المضاعفه وربما تصل الى 2500000 وده عدد كبير ما بتحاولش الولايات المتحده تخصص كل هذه لمجرد معركه بعيده عن الارض الامريكيه وبعيده عن التهديدات الامريكيه ومسرح العمليات مليون 600 مليون6500 كل مربع >> بالضبط وكمان الجغرافيا الايرانيه بالغت الصعوبه مقارنه بالجغرافيا العراقيه في هذا النقطه الثالثه الخبرات التاريخيه السابقه يعني هم تعبوا جدا في العراق والخسائر التي تكبدوها وبدا فكره الاجذوبه اللي هم بيراجوا ليها للعالم ان في دمار شامل وان في اسلحه وان ده نظام سلطوي ولا فولا نجحوا في الهدم ولا نجحوا ايضا في البناء ولازال العراق بيدفع فاتوره مش فكره السياسات السلطويه لنظام صدام حسين او السياسات التدخليه بالنسبه لايران سياسات الولايات المتحده فيها بدرجه كبيره >> ا بقي معي من الوقت زهاء او نحو اربع دقائق دكتور محمد فربما نغتنمها للنقاش النقطه التي اجلناها منذ بدايه حوارنا دول الوساطه او دول الوسطاء >> الدور الذي يلعب الان وما الذي يرتجونه وماذا يكون رد فعلهم برايك حين يتم استهداف ارضهم كما جرى في قطر او في عمان >> شوف ا حتى هذه اللحظه عدم الرغبه في الانجرار لهذه الحرب رغم التهديدات والاعتداءات اللي تعرضوا لها لان هنا بتتكلم على توازن التكلفه يعني التكلفه حجمها قد ايه >> هم بيدفعوا في تكلفه دلوقتي لكن التكلفه قد تكون اكثر صعوبه لو دخلوا حرب والجانب الايراني في لحظه ما بيبقى ورثك السيناريو السيناريوهات ال الاسوا >> ام >> اللي هو ممكن يجي في لحظه معينه ضرب بعض المنشات النفطيه ربما استهداف بعض الابراج العاليه في بعض دول الخليج زي دوله زي الامارات ربما استهداف محطات تحليل تحليات المياء يعني في النقطه الاخرى ف دواعي الوساطه اللي هي بتقوم بها دولتين رئيسيتين دلوقتي ا سلطنه عمان من ناحيه ا وقطر من ناحيه الاكثر اهميه في ذلك ان تكون هي في مسرح العمليات السياسي وليس دول اخرى زي باكستان فهو الافضل بالنسبه له ان يكونوا في مطبخ العمليات وليس بمعزل عن التاثيرات على الاقل الاحاطه بالشيء والعلم به بدل ان يتم العلم به يعني في موضوع مذكره التفاهم اعتقد لم تكن دول الخليج راضيه عن استثناء الصواريخ البالستيه وعلاقه ايران بوكلائها في الاقليم بدرجه كبيره >> النقطه الثالثه وهو محاوله ايضا لتوثيق العلاقه مع الولايات المتحده الامريكيه بدرجه كبيره سلطنه عمان ا في فجوات كانت في المواقف بدرجه كبيره بسبب طبعا السلوك الامريكي اللي هو الاستباق اللي هو ان تماهى مع الموقف الاسرائيلي ودخل في الحرب في مواجهه ايران وده اللي بيوضحه وزير الخارجيه العماني بدر بوسعيدي عندما اعلنه بشكل واضح ان احنا نقنا على قاب قوسين او ادنى من الاقتراب من صفقه بشكل او باخر قطر لا تريد ايضا ويعني دول الخليج لا تريد اعطاء فرصه لاسرائيل هناك بعض الاصوات >> غير رسميه ولكن على مقربه من اصوات رسميه تشير الى ان المستفيد الاساسي من هذه المواجهات هي اسرائيل >> لانها تريد ان تقدم نفسها كحليف محتمل لدول الخليج في مواجهه ايران وان هدف اسرائيل مش الحريق الحالي لكن الحريق السابق الحريق الحالي اللي هو الحرب الامريكيه الايرانيه في مواجهه الحرب الامريكيه الاسرائيليه في مواجهه ايران لكن الحريق الاصب اللي هو خاص بعمليه طوفان الاقصى >> لانها ترى ان حماس قامت بهذه العمليه باعاز وبدعم من ايران لفرمله قطار التطبيع ما بين الدول العربيه من جهه واسرائيل من جهه اخرى وفي القلب منها المملكه العربيه السعوديه وبالتالي تحاول اسرائيل الدخول وما تيجي تشوف حضرتك تصريحات ترامب حتى في مايو الماضي قال لك الكل لازم يطبع هناك دوله او دولتين ا لديهم موانع وربما كان يقصد منهم على سبيل المثال المملكه العربيه السعوديه والكويت >> ام >> واعتقد الدوله ثالثه لان سلطنه عمال لا توجد وانا اعتقد ان ده في ايضا تماهي مع الموقف الرسمي المصري لان مصر دايما بتؤكد على مساله توازن القوه وعدم الاختلاف احنا شايفين ان اسرائيل الكبرى خطر وايران الكبرى خطر وان المصلحه الاساسيه ان لا يكون هناك اختلاف ف موازين القوه لصالح طرف على حساب طرف اخر وان من المهم ان يتم الابعاد دول المنطقه رغم الدعم العسكري اللي هو كان مكفي لفتره حتى زياره السيد الرئيس ابو ظبي في السابع من مايو الماضي لان مصر ترى ان ذلك يؤدي الى تهديد حاله الاستقرار الاقليمي واضعاف الاهتمام ببعض القضايا المركزيه الاولى بالاهتمام زي القضيه الفلسطينيه او حل بعض المشكلات الوضع الخاص ب >> تهدئه الساحه داخلوات العربيه وكذلك الحال اتفرغ لمساله تسويه بعض النزاع الداخليه المسلحه في هذا الصيام وتفرغ لمواجهه الارهاب العربي للحضور >> وتقويه دعائم الدوله الوطنيه اما بتبقى في حرب وما في تاثيرات اقليميه وفق سياسه البيوت الخشبيه بتاخذ من الاهتمام يا استاذ محمد بدرجه كبيره لقضايا اولى بالرعايه والاهتمام >> وربما يعني ما تفضلت به ذكرني بما قال الرئيس المصري كذلك في عده مناسبات لا سلام >> الا بحل الدولتين >> صح لا قبول شعبي او ما يسمى بالتطبيع الشعبي دون وقف الاعتداءات الاسرائيليه ربما كلمه الرئيس المصري رخصت هذا المشهد بالاجمال >> دكتور محمد اشكرك جزيل الشكر على وقتك وعلى هذا الايضاح كنت معنا دكتور محمد عز العرب رئيسه وحده الدراسات العربيه والاقليميه بمركز الاهرام للدراسات السياسيه والاستراتيجيه شكرا جزيلا لك >> شكراحك شكرا >> اذا مشاهدينا نهايه هذه الساعه من التغطيه التقي بحضراتكم بعد دقائق على راس الساعه في موجز جديد ابقوا معنا