ترمب يضع إيران أمام خيارين.. العودة للمفاوضات أم تصعيد الضربات؟

العوده الى طاوله المفاوضات او قصف جميع الجسور الايرانيه على ما يراهن الرئيس ترامب في تهديده الاحدث لايران >> اولا تحياتي لحضرتك شكرا على الدعوه الكريمه فاعتقادي دونالد ترامب تحدث وكما نتذكر بانه تحدث كثيرا عن هذه التهديدات وقال بانه سوف يمحو الحضاره الايرانيه وسوف يقوم بتدمير البنى التحتيه الخاصه بشركات الطاقه والكهرباء وتحليه المياه ولم يفعل ذلك ولكن في اعتقادي هذا ينم على ان هناك دع تدرج في الاهداف العسكريه تدرج في التصعيد العسكري الاداره الامريكيه والمنطقه المركزيه تركز في كل بيان لها بان هناك طلعات جويه لتدمير القدرات العسكريه الايرانيه الخاصه الموجوده في الساحل الايراني المختصه بمراقبه الوضع في مضيق هرمز فاذا فاعتقادي التاكيد الان عن القدرات العسكريه الخاصه بمضيق هرمز لفتح المضيق وان لم يفلح دون ترامب ان لم تفلح الاداره الامريكيه بهذا المستوى من القدرات العسكريه او دعنا نقول من الاهداف العسكريه فاعتقادي سوف يتم التدريج حتى نصل الى اهداف اخرى من الممكن ان تشمل نقاط معينه عسكريه تؤثر بشكل ما على فتح المضيق او على الاقل استهداف شخصيات كما كان يتم الحديث عن ان هناك بالفعل شخصيات ترفض الوصول او اتمام صفقه اتفاق مع الولايات المتحده الامريكيه ولكن عندما نتحدث عن الحل الاخير وهو قذف الجسور او نقول قصف البنى التحتيه المدنيه فاعتقاد دونالد ترامب يتانى كثيرا في ذلك حتى لانه لا يريد ان ان يفاقم الوضع الاقتصادي السيء الموجود بالفعل في ايران اكثر من ذلك ولا يريد ان يتهم باي اتهامات قانونيه على سبيل المثال ولا يريد ان يعني يضطر الى استخدام هذه مثل هكذا اكد اهداف مدنيه فاذا هو يستخدم هذا كضغط اعلامي كتهديد اعلامي ولكن حتى الان لم يفعل ذلك وفي اعتقادي يعني من الممكن ان نشهد خلال الايام القادمه تغيير في التكتيك العسكري ولكن لا اعتقد ان ان امر يصل الى تدمير هذه البنى التحتيه المدنيه. >> نعم في تصريحات لشبكه فوكس نيوز الرئيس ترامب قال سارجئ الاهداف الخاصه بالطاقه الى النهايه. لماذا يجعلها في النهايه وفي هذه الفتره فتره ما قبل النهايه على ما يراهن الرئيس ترامب بالفعل >> هو تحدث عن ذلك قبل ذلك وقال بان يعني قصف المنشات الطاقه يعني من الممكن ان تستغرق دقائق ولكن بنائها من الممكن ان يستغرق 20 عاما بالنسبه للنظام الايراني هو لا يريد عرقله الوضع يعني هو يريد حل دبلوماسي يريد حل في الملف النووي الايراني في ملف مضيق هورمز ودع معنا لا ننسب ان هناك اصلا ملفين اخرين وهو ملف الصواريخ البالستيه وملف الميليشيات هو يريد حل من لهذه المسائل ثم يعود الى واشنطن هو لا يريد يعني مفاقمه الوضع الموجود بالفعل في الداخل الايراني ولا يريد حتى استغراق او او ارسال القوات العسكريه الامريكيه لانها لتجني 20% من من رسوم على سبيل المثال من سفن لكي تمر في مديق هورمس هو لا يركز في ذلك دعنا نركز بان استراتيجيات امريكا اولا تركز على الانغلاق على الولايات المتحده المتحده الامريكيه التركيز على الولايات المتحده الامريكيه واقتصادها وفقط يرسل الجنود عندما يكون هناك حاجه ماسه او يعني مصالح امن قومي تكون يعني طارئه فاذا ان هو دون ترامب يريد ان ينتهي من هذه المساله باسرع وقت ممكن ولا يريد ان يعني يسبب احراج كبير بالنسبه هنا سيد ماركو هل الرئيس ترامب عندما تقول انه يفكر في امريكا اولا هل هو من هذا المنطلق اقترح فكر فكره ان تقوم ايران بتحصيل رسوم من السفن العابره في مضيق هورمز دونالد ترامب يعني شئنا ام ابينا ويجب علينا ان نتحمل ذلك لمده العامين القادمين هذه تصريحات دونالد ترامب هذه طريقه دونالد ترامب في التفاوض في التعامل في في التصريحات التلفزيونيه هذا لن يتغير بسواء كان في ملف ايران سواء كان في ملف الهجره سواء كان في ملف الاقتصاد في ملف التعريفات الجمركيه او حتى في جرينلاند هذه هي طريقه دونالد ترامب ولكن من الواضح فان دونالد ترامب او الاداره الامريكيه الان تتحدث في ملفات معينه او في اشياء معينه العمليه العسكريه الان رجعت الى المعتاد او دع تم الغاء مذكره التفاهم تم الغاء وقف اطلاق النار لما يتم لما تم الحديث عنه من مضيق هرمز واستغلال النظام الايراني ورقه مضيق هرمز مما نسف المفاوضات اصلا اذا عندما نتحدث عن فتح المضيق من الممكن ان نؤدي الى الى فتح ايضا باب الباب مجددا امام المفاوضات ونصل الى اهداف الولايات المتحده الامريكيه بشكل تام هذه هي الفكره الامريكيه ولكن عندما يتحدث دونالد ترامب صعب ان نتحدث ونحلل كل كلمه لدونالد ترامب لانه يتحدث بطريقه فطفائيه بطريقه تلقائيه لا يوجد هناك اي معايير لا يوجد هناك اي فلاتر يعني هذه هي الطريقه ترامب ولكن علينا ان نبحث عن ما هو عن ما يريده وعن ما هي المصالح الامن القومي الامريكي في هذا التقييم بالتحديد >> طيب سيد ماركو في اجابتك انت تقول ا علينا ان نتحمل الرئيس ترامب الى ان تنتهي مده ته الرئاسيه الثانيه لماذا يجب ان نتحمل اليست هناك من طرق اخرى للتعامل مع الرئيس ترامب ومحاوله فهم ما يضر في عقله >> ا يعني انا اجد ان ما يدور في عقله يجب علينا ان نبحث عن المواقف وليس التصريحات ما اريد ان اقول من ان نتحمل دونيالد ترامب نتحمل دونالد ترامب في طريقه التعامل مع الاعلام في طريقه التصريحات في في القاء التصريحات على سبيل المثال يعني اكبر دليل على ما حدث هو مثال وليس اكبر دليل ما قالوا عن فرض الولايات المتحده الامريكيه رسوم بنسبه 20% على مضيق هورمس ثم بعدها ب 24 ساعه لغى هذه الفكره هل دونالد ترامب كان بالفعل يريد ذلك كان يريد بالفعل الاتجاه في هذا الاتجاه لا هو ليس بهذه الطريقه هو كان يحاول ان يضغط على النظام الايراني يحاول ان يتحدث نفس اللغه التي يتحدثون بها يحاول ان يدفع الامور ناحيه الهويه ثم تراجع عنها فاذا هو من وجهه نظره هو حقق هذا الردع الاعلامي من الممكن ان كانت ايران مع هذه قدرتها العسكريه المحدوده ان تفكر في استخدام المضيق فاذا الولايات المتحده الامريكيه وهي اكبر قوى عسكريه في العالم سوف نقوم بما يريد بما تريدون انتم ان تفعلوا ما يتحدث عليه الايرانيين هذه هي الطريقه اللي تحدث بها دونالد ترامب لكن هذه ليست هي الاستراتيجيه التي يتبعها دونالد ترامب ووفقا لاستراتيجيه امريكا اولا واستراتيجيات يعني او رؤيه دونالد ترامب للشرق الاوسط هو يريد ان يخرج من هذه المنطقه ويريد ان يحقق السلام والاستقرار ثم الحديث عن الاستثمارات سواء في الشركات الاجنبيه في الداخل الامريكي او الشركات الامريكيه في الشرق الاوسط ويعم الاستلام والاستقرار ويتم يعني وضع دونالد ترامب في لائحه التاريخ بانه رجل السلام هذه هي الفكره الترامبيه الخالصه بعيدا عن التصريحات فاذا هو الان وفي مازق هو يريد ان يخرج بمكاسب ولكن النظام الايراني يمنعهم ان يخرج ويحاول ان يحقق له خسائر اكثر من المكاسب هذه هي المعادله الان ولكن دونالد ترامب يتحدث كما حضك تعلم ان هو يتحدث كما يريد اينما يريد وايضا في اي وقت يريده >> طيب ا بناء على ما تفضلت به الرئيس ترامب خلال هذه المرحله هو يدير هذا الصراع مع ايران ام انه يحاول ان يحسمه بشكل نهائي >> دونالد ترامب يريد ان يحسم الصراع بشكل نهائي وفي اسرع وقت ممكن ليس لان الولايات المتحده الامريكيه غير قادره عسكريا هذا ليس صحيحا مقارنه ما بين الولايات المتحده الامريكيه وايران من الناحيه العسكريه تعتبر ظالمه لايران ولكن دونالد ترامب لا يريد ان يستخدم القوى العسكريه لانها لها تبعات يعني سياسيه واقتصاديه وقانونيه كما قلت هو لديه اعمال اخرين في البيت الابيض يريد ان ينهيهم بشكل لائق وبشكل يعني يدخله التاريخ وبكل تاكيد هو ان نجح في تدمير البرنامج النووي لا كما كان يتحدث و وان يضمن بان ايران تمتلك القنبله النوويه ويفتح المناديق وتعود الامور الى مجاليها سوف يكون سوف يكون سعيدا ويكون راضيا بهذه المشكله بهذا هذا الموضوع ولكن اطاله امد الحرب في اعتقادي ليست في صالح الولايات المتحده الامريكيه ليس لان الولايات المتحده الامريكيه غير قادره عسكريا او غير قادره اقتصاديا على سبيل المثال كما يدعى الايرانيون ولكن هو لا يريد ذلك هو يعني كان من الممكن ان يحسم العمليه عسكرين اصلا في في اول اسابيع او في اول شهور باستخدام القوى العسكريه الغاشمه ولكن راينا هو فقط نشر حوالي 5500 جندي امريكي هذا ليس يعني لا اعتقد بان هذه قدرات عسكريه كبيره تم تقييمها في الشرق الاوسط فاذا هو يريد ان يصل الى المكاسب ولا يريد ان يدفع شيئا طيب ولكن اذا كان الرئيس ترامب من خلال هذه الضغوط سواء بالتصريحات او بالتحركات العسكريه في مضيق هورموز هو يحاول ان يمارس اقصى ضغط على ايران كما تفضلت ولكن ايران في الناحيه الاخرى تقول انه لا سياده سوى سيادتها على مضيق هورمز بل ذهبت الى ما هو ابعد من ذلك وقالت بشكل واضح على لسان الحرس الثوري بانها ربما تغلق طرق تصدير النفط والغاز الاخرى التي تخدم مصالح واشنطن وحلفائها >> يعني ايران تتحدث وكانها القوى العظمى في الولايات المتحده الامريكيه وهذا امر طبيعي يعني منذ سنوات كثيره ونعلم بان التصريحات الايرانيه تتحدث في [تنحنُح] بحجم اكبر من الحجم الفعلي سواء الحجم الاقتصادي او العسكري او السياسي >> ام >> اذا عندما عندما يقول النظام الايراني الان نعم هو لم يستسلم بعد لم يفتح المضيق بعد بانه بالفعل يستخدم هذه القدرات العسكريه ولكن هذا ليس معناه بانه لم يضعف هو ضعف عسكريا بشكل كبير وضعف سياسيا ويضعف وضعف ايضا اقتصاديا بشكل مبالغ فيه دعنا لا ننسى بان الرئيس الايراني نفسه هو من تحدث عن ان هناك ازمه اقتصاديه خانقه وهناك ازمه دفع رواتب للموظفين واذا مع كل هذه الضربات الاقتصاديه والعسكريه لاعلى النظام الايراني بكل تاكيد هناك الم بكل تاكيد هناك محاوله للتفكير للخروج من هذه الازمه ولكن من الواضح بان هناك فريق يريد ان يخرج من هذه الازمه وهناك فريق كلما نقترب من التوقيع او كلما نقترب من وصول او مقترح يرضي جميع الاطراف كالمقترح العماني على سبيل المثال يخرج بعدها هذا الفريق باعلان غلق المضيق بشكل تام فاذا هذا هو السؤال هذا هو الفكره دونالد ترامب الان هو مطالب بان يجد يعني فكره خارج الصندوق ليس فقط عمل عسكري نعم >> طيب سيد ماركو انا لا زلت معك ولكن انت تقول ان ايران تحاول ان تتعامل بنديه مع الولايات المتحده وكانها قوه عظمى عالميه ولكن ما هو تفسيرك بالرغم من تلك الضربات التي تعرضت لها ايران طوال هذه الفتره ال الماضيه؟ لماذا لم تتحقق اهداف في الحرب المعلنه الولايات المتحده واسرائيل تحدثا بشكل واضح عن اسقاط النظام القضاء على البرنامج النووي الايراني وما الى ذلك >> لان كما قلت هناك تعدد اهداف تعدد اهداف كثيره يعني العمليات العسكريه او الطائرات المقاتله الامريكيه تخرج من حملات الطائرات تصل الى اهدافها وتقوم بتدمير هذا الهدف ولكن هذا ليس هذا معناه بان الهدف تم تدميره عسكريا ولكن هناك مئات الالاف من الاهداف مطالبه مطالب الولايات المتحده الامريكيه ان تقوم بتدميرهم لكي يقوم بتدمير هذه الاهداف هذا يتطلب وقت والوقت يستغرق ايضا اموال ويستغرق تكلفه سياسيه في الداخل الامريكي وهناك انتخابات نصفيه دونالد ترامب يريد الانتهاء من هذه المساله بسرعه فاذا الحديث عن انتهاء من هذا العمل عسكريا متاح ولكن وهناك فاتوره يجب على الولايات المتحده الامريكيه ان تدفعها دونالد ترامب لا يريد ذلك لذلك هو هذا هو الحاجز في اعتقادي ما بين عدم نجاح العمليه عسكريا واطاله امض الحرب طيب وما هي طبيعه هذه الفاتوره؟ >> الفاتوره بكل تاكيد يعني ننظر الى الحروب المختلفه التي خاضتها الولايات المتحده الامريكيه كانت تكلف ترليونات الدولارات ودونالد ترامب لا يريد ذلك هو بالعكس هو يريد ان يحقق المزيد من الاموال للاقتصاد الامريكي ويحسن الطبقه حياه الطبقه المتوسطه ويقلل هذه النسبه من التضخم ويحسن الاقتصاد بشكل كبير فاذا التكلفه ماديه بكل تاكيد لاننا دعنا نتحدث فقط في ال 40 يوما في هذه الحرب تكلف خزانه الولايات المتحده من 35 ل 40 مليار دولار فقط 40 يوما لو طالت امل الحرب اكثر من ذلك او لو تحدثنا عن تنزيل جنود على الارض قوات بريه لاحتلال جزيره خرق او استدعاء قوات اخرى من مختلف انحاء العالم هذا اضاع في الفاتوره الفاتوره السياسيه ايضا هناك انتخابات نصفيه الحزب الجمهوري يريد ان يحافظ على الاغلبيه بشكل كبير في الكونجرس بدفتيه النواب والشيوخ فاذا ان خسرها ستكون هناك تكلفه سياسيه كبيره خاصه انه سوف يقضي هذه الفتره دون اي قوه تشريعيه من الحزب الجمهوري وبكل تاكيد هناك تكلفه جيوسياسيه في المنطقه بكل تاكيد >> طيب ولكن بالتالي هنا نقطه مهمه في هذا الامر هل يعني ذلك بان الرئيس ترامب ربما قد حصل على مهله جديده مدتها 60 يوما من الكونغرس الامريكي لكي يستكمل فيها الحرب مع ايران التقارير تشير الى انه ابلغ الكونغرس رسميا الضربات ان الضربات التي استؤنفت في السابع من يوليو تمثل بدايه مرحله جديده من القتال >> هذا ما حدث بالفعل هذا يعتبر بان تم يعني العداد سوف يبدا من اول وجديد وان ما حدث في خلال ال 40 يوما تم انتهاء منه وهناك ضرب ضربات جديده وربط ما يحدث في هذه الضربات بان المضيق المغلق وان ايران تتلاعب بامن الملاحه وامن الطاقه بشكل عام ويعني ما هناك كثيرا من الوقت نتحدث عنه بعد 60 يوما هناك ايضا مهله لسحب الجنود اما او يصل الى موافقه من الكونجرسيه يا اما باعلان الحرب او بتفويض باستخدام القوى العسكريه و يعني والامرين مختلفين عن بعض ولكن في اعتقادي لا يعني السؤال ليس دستوري او ليس قانوني كما قلت هو يريد اصلا هو الموضوع سياسي اكثر منه دستوري او قانوني لان هو من الممكن ان يصل يعني يكرر هذه العمليه يبدا حربا ثم يستغرق 40 50 يوما ينهيها ثم يفعل ذلك مجددا من الممكن ان يفعل ذلك وهناك هناك خروج دستوري من هذه المنطقه ولكن هو الموضوع سياسي اكثر منه دستوري لانه يريد الانتهاء من هذه المساله يريد اعلان الانتصار ولكن هو محبوس الان في المربع رقم واحد وهو مضيق هورمس بانه مغلق وهدا بطبع احراج ل للرئيس دونالد ترامب وللاداره الامريكيه >> اشكرك شكرا جزيلا ضيفنا منا واشنطن اسيد ماركو مسعد الباحث في مجلس سياسات الشرق الاوسط في واشنطن